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島田紳助「まるで犯罪者のような扱いが嫌だった」「『死にたい』という気持ちの毎日」 文藝で告白

  1. 2012/04/20(金) 00:52:56|
  2. NEWS!|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 : 赤色矮星(埼玉県) 2012/04/19(木) 19:02:40.63 ID:X46RS3EBP BE:2837189568-PLT(12001) ポイント特典



昨年8月に暴力団関係者との交際があったとして電撃引退した元タレント・島田紳助さん(56)が、19日発売の『週刊文春』(文藝春秋)で8ページ、90分にわたって、引退後初のインタビューに応じ、引退後に報じられたことや、現在の心境などを告白している。

都内で同誌記者に声をかけられ、応じたという島田さんは、「テレビ時代とはまるで別人」だったといい、身辺の装飾は芸能人時代のままだったそうだが、「しかしその表情は強面と言われた現役時代とはかけ離れ、温和そのものだった」という。

あらためて芸能界を引退した理由について尋ねられた島田さんは、「会社の人にも言っていない」という前置きをしつつ、自分の年齢が50歳を超え、「自分に夢がいっぱいあって、夢が消えていくなかで、いろんなことを五十歳過ぎたら感じるんですよね」と、思いを吐露。

引退後に、暴力団関係者とのツーショット写真が一部報道されたこともあったが、島田さんは、「会見で話したことは全部事実です。ただ、写真の件だけは僕のミスです。ホンマに記憶になかった」と、説明している。

女性タレントとの関係も報じられたことがあったが、「僕の売っていたキャラクターとして、ヤンチャ坊主で『浮気してんで』というキャラやから。浮気してなくても『浮気してるぞ』というのを見せていた」と告白し、「女友達で、書かれた中で95%はウソですわ。ゼロとは言わんけど」と、“一部”以外は否定。

同誌が「明らかに関係がない女性タレントは誰か?」と尋ねると、「消去法で関係あった子がすぐわかるやないか」と、笑いながら話したそうで、「ほしのあきとの関係もよく噂されたが?」と、尋ねられると、島田さんは、「仲良かったのは事実や。恋愛相談にもずっと乗ってたしな」といったものの、2人で食事に行ったことがないことや、大阪でリンパマッサージのエステに一回だけ2人で行ったことがあるだけだと釈明している。

>>2へつづく
http://newslounge.net/archives/17841





2 : 赤色矮星(埼玉県) 2012/04/19(木) 19:03:12.04 ID:X46RS3EBP


>>1
引退発表後にはしばらくの間沖縄で生活することとなった島田さんだが、報道陣が押しかけたことに、「精神的にはホンマギリギリやった」といい、「悔しくて悔しくて。『死にたい』という気持ちの毎日やった」と、振り返る。

一時、芸能界への復帰も報じられたが、島田さんは「自分の中で確定していることがふたつあります。『もう仕事はしない』、『政治家にはならない』」と、表明。
ただし「いつか『テレビに出れる人』にはして欲しい。一連の報道の中で、まるで島田紳助が犯罪者のようになっているのが嫌や。犯罪者やからテレビはNGという空気になっている。テレビに出れる人に戻してくれよというのはある」と、思いを。

海外嫌いだったが、引退後に台湾に行ったことも明かし、「世界中を回ったろうかなと思ってます」「ビジネスクラスで行くバックパッカーですわ。わざと安いホテルに泊まって、屋台でメシ食って。それが楽しねんな〜」と近況も明かしている。

ほかにも、同誌では不動産取得における報道についてや、後輩タレントを気にしている様子。タレント・明石家さんま(56)との思い出などを語り尽くしている。



blog_02



3 : アンタレス(dion軍) 2012/04/19(木) 19:03:23.85 ID:nPZZ5Tar0


だって犯罪者だろ?




131 : アークトゥルス(千葉県) 2012/04/19(木) 23:56:26.90 ID:EiyWwutg0


>>2
もう仕事はしないって言ってるのにいつかテレビに出れるようにしてほしいって
どういうこと?





133 : パラス(関東・甲信越) 2012/04/20(金) 00:00:27.42 ID:rp+hzOj2O


>>131
名前や写真を出すのもNGみたいな扱いはやめてくれ、ってことじゃね





6 : レグルス(茸) 2012/04/19(木) 19:04:24.29 ID:3nYAdLHiP


いや犯罪者だろ




8 : シリウス(内モンゴル自治区) 2012/04/19(木) 19:05:42.11 ID:aGyQJYcMO


暴行してるんだから犯罪者だろ。さっさとしね




10 : アケルナル(福岡県) 2012/04/19(木) 19:06:42.38 ID:xx9rxaQE0


嫌われてるのがわかんないのか




12 : はくちょう座X-1(京都府) 2012/04/19(木) 19:07:24.38 ID:dwmGge9u0


ほんまやな。言いすぎやし、芸能界なんて胡散臭い
伸介だけで終わってるやん。おかしいわこんなん。
納得できないから、むしろ嵌められた伸介応援するわ
と言っても、もう帰ってこないか。





14 : はくちょう座X-1(京都府) 2012/04/19(木) 19:08:21.97 ID:dwmGge9u0


でも俺、芸人としての伸介は嫌いだから、昔からまともに見た事ないwww




16 : アクルックス(愛知県) 2012/04/19(木) 19:09:07.38 ID:7e0yuQXt0


犯罪者だし早く死ねばいいじゃない




17 : かに星雲(静岡県) 2012/04/19(木) 19:09:15.45 ID:QhNxPwMh0


もう仕事せんでもいいだけ蓄財があるし
政治家にならなくてもいいだけの裏コネクションがあるという意味やな





19 : ミランダ(福岡県) 2012/04/19(木) 19:10:05.30 ID:lJx6JN4x0


人殴ったら犯罪だって小学校で習っただろ




20 : 冥王星(九州地方) 2012/04/19(木) 19:10:26.32 ID:Y+kfHaX+O


いや丶あんた犯罪者でしょう
女子マネ暴行はこいつの中ではなかったことになってんの?





21 : トラペジウム(新疆ウイグル自治区) 2012/04/19(木) 19:10:35.94 ID:ziWrNR1h0


犯罪者のような気持ちって、今まで散々事件起こしておいて犯罪者の自覚も全くなかったのかこいつは




23 : ビッグクランチ(関東・甲信越) 2012/04/19(木) 19:11:50.29 ID:Q0ZzIlLXO


犯罪者だろ




24 : 大マゼラン雲(内モンゴル自治区) 2012/04/19(木) 19:12:12.85 ID:+GjgptLF0


犯罪者と認識しています




25 : 子持ち銀河(北海道) 2012/04/19(木) 19:12:14.70 ID:iobnWK0X0


ほな、死のうか




26 : ケレス(静岡県) 2012/04/19(木) 19:13:14.85 ID:tevkH5960


普通だったらブタ箱ですわ




27 : セドナ(神奈川県) 2012/04/19(木) 19:16:06.73 ID:SKLk6QEv0


前科持ちの犯罪者じゃないか




28 : ボイド(島根県) 2012/04/19(木) 19:16:47.73 ID:vUFiqJmH0


まるでどころかそのものだろ




29 : プランク定数(内モンゴル自治区) 2012/04/19(木) 19:17:27.64 ID:JPs2wi13O


のこのこ取材に応じて自己正当化 ブザマやのう




30 : エンケラドゥス(家) 2012/04/19(木) 19:17:34.24 ID:CdvZXADG0


珍助はもうね、存在そのものが犯罪なの




31 : 3K宇宙背景放射(東京都) 2012/04/19(木) 19:18:12.68 ID:Xo8hli2K0


犯罪じみた行為がまかり通る存在は暴君ていうんだよ
犯罪者扱いがイヤだなんて被害者ズラがこの人には通用しないだろ





32 : ミマス(岐阜県) 2012/04/19(木) 19:18:18.79 ID:G0rTUYYM0


犯罪者だし




33 : 褐色矮星(新疆ウイグル自治区) 2012/04/19(木) 19:19:10.77 ID:LMD7xr6e0


犯罪者のような?
えっ





34 : アルデバラン(愛媛県) 2012/04/19(木) 19:19:30.83 ID:q6OaVavW0


犯罪者そのものだろ




35 : ヒドラ(東京都) 2012/04/19(木) 19:20:51.07 ID:1JsGp9WW0


復活は絶対に許さない




39 : レグルス(家) 2012/04/19(木) 19:28:46.78 ID:IXQJFg/WP


暴行は犯罪では無いという認識ならもう本当に見たく無い!

二度と電波に顔とか声さらすなアホ!後、活字にも出てくんな!





40 : トリトン(東京都) 2012/04/19(木) 19:30:48.49 ID:d3SKUwh60


正直にいうと松本紳助は面白かったよ
DVD化してほしかった





41 : ミザール(東京都) 2012/04/19(木) 19:31:10.66 ID:JlWkU3e+0


なんか詳しい事が殆ど報道されないのが色々と怪しい
武勇伝みたいなの持ち帰って素敵やんとか言うシナリオだったりするんじゃないの





43 : チタニア(群馬県) 2012/04/19(木) 19:33:57.46 ID:hKYHwNeU0


いや、普通に犯罪者だろうが
自覚なしか





44 : アルゴル(岐阜県) 2012/04/19(木) 19:36:45.85 ID:G+B3h0Py0


そのままつぶれりゃいいのに
こいつがどんな悲惨な末路を迎えても、微塵もかわいそうとは思わん





45 : エイベル2218(石川県) 2012/04/19(木) 19:39:41.92 ID:3RjgRBr+0


暴力団排除条例が人権問題などとの兼ね合いでやや微妙な運営になっていることを思うと、
紳助はうまいこと餌食にされてしまったという感じはしなくもない。芸能界は全然浄化されてないしなw





46 : 太陽(チベット自治区) 2012/04/19(木) 19:43:12.31 ID:0Y8cNlvl0


まるで犯罪者のような扱い、素敵やん




47 : アルデバラン(茨城県) 2012/04/19(木) 19:44:07.02 ID:1m+0jkvY0


朱に交われば赤くなるという
暴力団員などと付き合いのある者が、清廉潔白な人と見てもらえるはずがないだろう





49 : ニート彗星(兵庫県) 2012/04/19(木) 19:47:20.04 ID:hpoAWy+r0


言いたいことは全部書かれてたw




50 : 大マゼラン雲(三重県) 2012/04/19(木) 19:48:11.52 ID:L96aVLww0


犯罪者のような・・・?
そのものですやん





51 : アンドロメダ銀河(島根県) 2012/04/19(木) 19:55:39.31 ID:VLS3UB7A0


芸能界を引退したら
・温和になった
・演じてた強面キャラをする必要がなくなった
・女性関係でも嘘をつく必要がなくなった
・気楽に海外旅行もできる

なんだ本人にも周囲にも良い事ばかりじゃん





52 : アルビレオ(石川県) 2012/04/19(木) 19:55:43.06 ID:xoUi0WDF0


犯罪者のような、という文言は置いておくとしても。
後輩の若手芸人やノリの悪い観客をどついたりしばき倒したり、恫喝や暴力を振るい放題だった芸能人時代の自分を承知で言ってるのかな





54 : ソンブレロ銀河(秋田県) 2012/04/19(木) 19:59:24.62 ID:nPPgIjJ80


死にたいって言っちゃう奴は絶対死なない




55 : 黒体放射(大阪府) 2012/04/19(木) 20:01:49.24 ID:oe32giWS0


ヤンキーキャラで売ってた奴がなんでヤクザ扱いされたくらいで
なんで死にたいとか思うの?
お前今までそういうキャラでメシのタネにしてきたやん





56 : シリウス(愛知県) 2012/04/19(木) 20:03:38.15 ID:z5lsz/Da0


しーねしーね




57 : テチス(兵庫県) 2012/04/19(木) 20:05:10.24 ID:JF39jhCD0


嘘つき893逝けよ
いつも口ばっかじゃねーか





58 : ソンブレロ銀河(和歌山県) 2012/04/19(木) 20:06:09.28 ID:wivoPYO10


とりあえず、腹切るところから初めてみよか




59 : カストル(SB-iPhone) 2012/04/19(木) 20:07:23.44 ID:wBX/aauNi


てかカネ有り余ってんだろ。
余生を楽しめ。
テレビなんか忘れろ。





60 : 地球(和歌山県) 2012/04/19(木) 20:10:42.58 ID:BFjvBXHy0


だれ?




61 : トリトン(やわらか銀行) 2012/04/19(木) 20:12:51.63 ID:WDbrPicm0


ところで猫に入れ知恵したの紳助なんでしょ?
オールスター感謝祭のマラソンで猫の走りを見て
前々からカンボジアにちょっかい出してた紳助が得意になって進めたんだよね?





64 : イオ(関東地方) 2012/04/19(木) 20:29:24.44 ID:+zpFu2KTO


ビジネスクラスは金持ちしか乗らないだろうが!




67 : オリオン大星雲(長屋) 2012/04/19(木) 20:37:48.03 ID:VZoMtUa10


blog_01



69 : ウォルフ・ライエ星(東京都) 2012/04/19(木) 20:47:08.10 ID:5iyVv8Du0


ヤクザとあれだけ付き合いがあったらそれはもう現在の日本社会では
犯罪者なんだよ。許されることじゃない。昔と今は違うんだよ。基準が。



70 : パラス(神奈川県) 2012/04/19(木) 20:48:55.38 ID:avIPuKiv0


えっ?犯罪者だろ?正真正銘の




72 : パルサー(東日本) 2012/04/19(木) 20:59:41.44 ID:9FDcb0V50


こうやってちょっとずつ好感度あげていって
復活する計画でしょうかね





73 : かみのけ座銀河団(関東・甲信越) 2012/04/19(木) 21:00:28.25 ID:iVU9Wq/uO


こいつがテレビ出てない事、今思い出した
本当にいらない人間だったんだな





74 : トラペジウム(鳥取県) 2012/04/19(木) 21:02:10.65 ID:doIMPX6y0


×犯罪者のような扱い
○犯罪者





75 : アルデバラン(東京都) 2012/04/19(木) 21:02:50.54 ID:5VLwKQRw0


日本語で話せよ




76 : バーナードループ(福岡県) 2012/04/19(木) 21:06:46.10 ID:SyRlVrya0


未練タラタラがうっとおしい




78 : エンケラドゥス(神奈川県) 2012/04/19(木) 21:07:48.29 ID:GAxbVGoN0


>まるで島田紳助が犯罪者のよう
>まるで島田紳助が犯罪者のよう
>まるで島田紳助が犯罪者のよう
>まるで島田紳助が犯罪者のよう
>まるで島田紳助が犯罪者のよう
>まるで島田紳助が犯罪者のよう
犯罪者だろ
刑事裁判で有罪になったじゃん、犯罪者だろ



79 : クェーサー(山陽地方) 2012/04/19(木) 21:09:41.82 ID:N+b/ep18O


こいつ絶対反省してないな




80 : ジュノー(新疆ウイグル自治区) 2012/04/19(木) 21:09:44.48 ID:FWUf2oZF0


嘘つき犯罪者乙




81 : カストル(西日本) 2012/04/19(木) 21:12:44.17 ID:apV7FLP+0


切腹しろよ、靴べら




82 : オベロン(福岡県) 2012/04/19(木) 21:13:59.62 ID:dHEfnKt40


あれ?犯罪者じゃなかったっけ?




83 : エッジワース・カイパーベルト天体(福島県) 2012/04/19(木) 21:14:06.47 ID:ZLaBgMKa0


なぜ死なないのか




85 : ベテルギウス(秋田県) 2012/04/19(木) 21:17:04.44 ID:v4PIGSU40


島田紳助の取り巻き芸能人たちはまだテレビ出てる?




89 : 3K宇宙背景放射(栃木県) 2012/04/19(木) 21:30:27.36 ID:zKTqiabo0


>>85
バカを装っていたバカ俳優とかさっぱりした顔でテレビでてるよ





90 : ダークエネルギー(チベット自治区) 2012/04/19(木) 21:37:58.40 ID:3ZiP7m8i0


犯罪者かと思ってたのに違うのか




92 : 金星(兵庫県) 2012/04/19(木) 21:42:11.48 ID:3pgdLhrl0


相変わらず口だけは達者だわ
海外になんか行くわけねーだろ





93 : 黒体放射(やわらか銀行) 2012/04/19(木) 21:49:41.10 ID:LodRsQzD0


意外と早く死ぬような予感




96 : プレセペ星団(鹿児島県) 2012/04/19(木) 21:56:55.04 ID:fKU5/2A90


嘘ばっかり




97 : クェーサー(山陽地方) 2012/04/19(木) 21:56:57.94 ID:N+b/ep18O


もう芸能人じゃないんだから長谷川さんと呼べよ




98 : アルファ・ケンタウリ(静岡県) 2012/04/19(木) 22:03:02.73 ID:vPXADhok0


出版でも芸能界でダメな人を利用して利益をあげたらダメだろ




99 : ニクス(大阪府) 2012/04/19(木) 22:03:59.60 ID:ambHmctl0


いっぱい金もってんねんから死にたいなんておもわんやろ・・・




100 : 褐色矮星(家) 2012/04/19(木) 22:05:02.82 ID:plXE8JxG0


まーたお涙頂戴か




101 : リゲル(東日本) 2012/04/19(木) 22:06:32.08 ID:x1sweqqe0


「てめぇがヤクザ者使って黙らせた被害者の気持ち考えろ」って言ってやって




102 : 赤色超巨星(内モンゴル自治区) 2012/04/19(木) 22:10:14.11 ID:eczcsnmgO


引退したのにでてくんなよ




103 : ベテルギウス(やわらか銀行) 2012/04/19(木) 22:12:01.68 ID:lyaPxPHa0


このまま引退しなきゃいけない理由
叩けばホコリが出ちゃいますからねw





105 : 大マゼラン雲(関東・甲信越) 2012/04/19(木) 22:24:34.68 ID:BaHTplRZ0


過去に傷害事件起こしても問題なく続けてたのに暴力団との関係ごときで引退とかわけわかんねえよ
吉本だって複数ゴールデンのレギュラー持つタレントが電撃引退とか大損失なのにそれよりも何らかの引退原因がばれた方がやばいと天秤かけての引退判断だろ
原因なによ?復帰すんならしっかり説明してよ
引退のタイミング的に自殺したタレントのマスコミ調査期間が良い感じだったから関係あんのかと思ってたんだけどさ





106 : ガニメデ(新疆ウイグル自治区) 2012/04/19(木) 22:27:14.56 ID:nznRReKq0


大げさに言うのも計算の内




107 : ハッブル・ディープ・フィールド(関東・東海) 2012/04/19(木) 22:27:24.89 ID:en6f7eZ9O


犯罪者だろ ホモ勝のマネージャーフルボッコにしたくせに




108 : トラペジウム(大阪府) 2012/04/19(木) 22:29:56.96 ID:/qr6hb1K0


まず腹切ってもらおうか




110 : 青色超巨星(関西・東海) 2012/04/19(木) 22:31:34.38 ID:sYjMN6SlO


死にたい、死にたい、死にたい
そういうヤツが自殺する確率はわりと低い




111 : アークトゥルス(やわらか銀行) 2012/04/19(木) 22:33:40.02 ID:v6fUWp3J0 BE:1281711863-2BP(1430)


>>110
それってよく聞くけどちゃんとした根拠はないと聞いたぞ





113 : 亜鈴状星雲(新疆ウイグル自治区) 2012/04/19(木) 22:38:03.95 ID:wQ6v5HIP0


正直紳助は面白いと思うけど

犯罪者だろ





115 : 亜鈴状星雲(空) 2012/04/19(木) 22:43:59.05 ID:3Dtk5Gok0


だって犯罪者だったんだろ?




116 : ディオネ(北海道) 2012/04/19(木) 22:44:23.48 ID:adsioqPT0


まるで犯罪者のようではあったと思う




117 : ベテルギウス(京都府) 2012/04/19(木) 22:46:07.62 ID:jViWShg+0


チン助ってまだこんなに注目されてるのか
もう国民の記憶から消えたと思ってた
その点はある意味すごい





119 : クェーサー(山陽地方) 2012/04/19(木) 22:52:35.06 ID:N+b/ep18O


切腹するって言ってしなかった亀田何とかっていうボクサーもいたよな




120 : 大マゼラン雲(関東・甲信越) 2012/04/19(木) 22:55:02.00 ID:BaHTplRZ0


>>119
自腹切って食事おごったって聞いた





124 : 青色超巨星(東京都) 2012/04/19(木) 23:19:24.04 ID:iGtRNCrK0


一生遊んで暮らせるだけの金はあるんだろ?
ならいいじゃん





126 : テチス(長屋) 2012/04/19(木) 23:43:50.37 ID:hfkwasqM0


エコノミークラスに乗れよカス




127 : 宇宙定数(兵庫県) 2012/04/19(木) 23:49:18.11 ID:7mXQrzVP0


まるで犯罪者じゃないかのような告白だった




129 : エリス(東京都) 2012/04/19(木) 23:55:35.31 ID:bKGWSg3X0


死ねよ。その気も無いくせに。同情引いて復帰するつもりだろ。




130 : フォーマルハウト(東京都) 2012/04/19(木) 23:56:22.24 ID:/Bv64ScT0


マネージャーフルボッコにしてたじゃん




134 : 3K宇宙背景放射(関西地方) 2012/04/20(金) 00:03:11.65 ID:+eahlhpVO


(´・ω・`)ささ…こちらが短刀でございます



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大前研一氏 「シャープの弱点はマーケティングでなく、商品そのものだ」

  1. 2012/04/19(木) 01:04:20|
  2. NEWS!|
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1 :影の大門軍団φ ★ 2012/04/18(水) 16:19:14.85 ID:???0


台湾メーカーとの資本・業務提携を発表したシャープの奥田隆司・新社長は、自社の弱点について「マーケティングの弱さ。市場をよく分かっていないから良い商品をタイムリーに出せない」と分析していた。

だが、それは違うと大前研一氏は指摘する。以下は大前氏の解説だ。

シャープがEMS(電子機器の受託製造サービス)で世界最大手の台湾・鴻海精密工業との資本・業務提携を発表した。
シャープが670億円の第三者割当増資を行ない、それを鴻海グループ4社が引き受けて議決権ベースで9.99%を持つ筆頭株主となる。
 
さらに、シャープが約93%を保有する堺工場の運営子会社の株式も半分の約46.5%分を660億円で鴻海精密工業の創業者・郭台銘氏に売却し、同工場で生産する液晶パネルの半分を鴻海側が引き取ることで工場の操業安定化とコスト競争力の強化を図るという。

これは事実上、「シャープは鴻海の下請けになります」という宣言にほかならない。

シャープの奥田隆司・新社長は自社の弱点について「マーケティングの弱さ。市場をよく分かっていないから良い商品をタイムリーに出せない」と分析していたが、それは違う。

シャープの弱点はマーケティングではなく、商品そのものだ。

利益を出している競合他社は、商品やシステムで勝っている。
たとえば、韓国のサムスン電子が儲けているのは、フラッシュメモリーとGALAXY(スマートフォン、タブレット端末)だ。
薄型テレビで世界シェア1位のサムスンといえどもテレビ事業では利益を出していない。

シャープの本質的な問題は、利益の出ない液晶テレビを主力事業にしていること、GALAXYやアップルのiPhone、iPadに匹敵する商品を持っていないことなのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120418_102550.html


blog_02



2 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:20:20.63 ID:1OphFZWb0


大前が言うな




96 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:58:30.58 ID:YAz+uOBj0


>>2
大前こそ





4 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:21:24.84 ID:KxM+nwGp0


目のつけどろこでしょ。




5 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:22:06.65 ID:scNK6uR60


ソニーの話かと思ったが
シャープもそうだな。





6 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:22:14.12 ID:DFdwK9ZQ0


大前の弱点は?




310 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:05:10.81 ID:GmFgqebJ0


>>6
存在そのものが弱点





276 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:22:36.46 ID:Wuhxw9NO0


>>6
・TPP賛成論者
・橋下の経済面のプレーン
・移民賛成
・外国人参政権賛成論者
コテコテの売国奴だよ





182 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:01:09.65 ID:76rnzl2E0


>>6
最後までやり遂げたものが一度もないこと





180 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:00:03.27 ID:Vbf9+A6q0


>>6
脳みそ





14 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:23:56.12 ID:Fvx4pfgXO


>>6
何の専門家か
もはやわからない所





18 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:25:12.14 ID:DFdwK9ZQ0


>>14
節操なくなんにでも首つっこんできて、
てきとーなことほざいてるだけだもんな……





34 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:29:15.29 ID:y1U2CWuE0


>>18
まるで2ちゃんねらーだな。





8 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:22:45.90 ID:+LGwEGOM0


IGZO液晶には少し期待している




17 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:24:52.22 ID:/Hr6uFZLO


>>8
ソニーもそうだけど買い控えが起こる要因になるだけ
今の時期に出すなんてアホ丸出し





9 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:22:47.81 ID:xi5U67qs0


シャープのブルーレイレコーダーはマジくそだった。
映像がもしゃもしゃするし、ptpt切れる事が多々あった。





12 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:23:30.67 ID:XVnN0sUZ0


イチャモンの付け所がシャープな大前w




15 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:24:09.39 ID:up/BYpoZ0


技術流出だろ?
研究して作れば研究費を商品に添加する。研究もせずに商品を作ればその分安くなる。





16 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 2012/04/18(水) 16:24:10.84 ID:dv/FORcX0





   本当のこと  スバリいってんじゃねーよカス!!!!w





19 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:25:27.14 ID:BY0Kt1aBi


シャープの冷蔵庫は良いと思って買ったけどなぁ



21 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:25:36.63 ID:NQ4zQVve0


>>1
いいやマーケティングだよ、社長の判断は合ってる。
お前が言うなお前がw





23 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:26:38.57 ID:O/ZXW1hI0


まあ、漁業も魚をとって売るだけじゃ安くしか売れないけど
加工品して土産物とかにして売れば付加価値がついて
利益率が上がるのと同じ理論だな。





24 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:26:41.98 ID:ghp7ZuNI0


メビウスの輪から〜 抜け出せなくて〜


32 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:29:01.22 ID:Fvx4pfgXO


>>24
TMネットワーク





25 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:27:11.95 ID:O072mAUr0


業界1位も利益出してないて…どんだけ終わってんだよ、テレビ事業w




26 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:27:36.05 ID:b61CcDzz0


大前のやつ、いくら払って▲船礇鵐優襪馬誕蠅砲靴討發蕕辰討い襪里なw




27 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:27:37.21 ID:DJFnq3la0


そもそもなんでテレビで利益が出せなくなったか考えたらいい




28 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:27:50.55 ID:o1Lt2PXS0


大前の弱点は、愛国心がないこと




30 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:28:22.05 ID:zuNRBGkUO


お、お前が言う…
いや、当たってる…
種になる技術はあっても育て方間違ったよな…シャープ





35 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:29:17.47 ID:zrPj3MUt0


そんなことは誰でも分かっている




36 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:29:18.38 ID:Q6mEhkJq0


大前研一と荻原博子はぜったいコンビで活動すべきだと思う。




37 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:29:32.35 ID:1dA4gOPz0


シャープの白物は二流てのが常識化してるし仕方ないわな




69 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:45:27.43 ID:fmF5YibZ0


>>37
NECや富士通の家電が三流品なのに比べれば、シャープは健闘してるがな





38 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:29:45.35 ID:1bMmlqJV0


この分析だと 「商品そのものが弱点。」 ではなく
「ヒット商品がないのが弱点。」じゃね?

まあ面白おかしくしゃべるのが仕事なんだろうけど。

しかもホンハイ云々のくだりは全然分析じゃないし。





39 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:30:00.87 ID:zZp5Y8xK0


あーあ、ホントのこと逝っちゃった
おらし−らね





40 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:30:12.36 ID:yz9I7u/fP


ザウルスが売れなかったのはマーケティングのせいだろ。




41 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:30:30.25 ID:MnW3drRf0


昔は貧乏な奴に家に行くと大体シャープ製品が置いてあったな
冷蔵庫出火とか技術的に昔より酷いのか!?





42 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:30:43.87 ID:d9DHhAHL0


商品としては欠陥だらけの大前さんが言うと説得力もあるってもんですねw




44 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:31:05.05 ID:fhAI682ji


SHARPの目はロンパリだからな




46 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:31:44.74 ID:hXnHvpya0


取りあえずWS027SHの開発者はちょっと出てこい糞が




47 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:32:42.40 ID:o1Lt2PXS0


大前は、世界最高の経営コンサルタントグループで、最高峰まで上り詰めたんだよな 一応




48 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:33:09.47 ID:rCvaiZsl0


目のつけどころは悪くないんだよ。
それを一般人に理解できる商品に持って行く力が無いんだよ。





81 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:49:47.06 ID:nvrAshb10


>>48
っていうより
理解できて売れた商品は
他社に真似されて洗礼されたデザインで出されて
終わるパターンが多かった気がする。





50 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:34:10.17 ID:5qceguP20


大前て
コリア系エコノミストだかなんだか揶揄されてるんだっけ
ハシシタの悪い方のブレインだ

台湾企業とくっついて合弁企業技術パクリ方式できなくなってクヤシー!ファビョーン!!





51 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:34:51.90 ID:XiJoQrjb0


シャープのスマホはものすごくモッサリしてるしな
ザウルスからモバイルウィンドウズまであれだけ歴史がありながらモッサリって
商品開発能力が無いんじゃないのか?





52 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:36:39.93 ID:CfdKnOPd0


シャープは日本の消費者に台湾のフォックスコンという
従業員96万人の電子部品製造請負企業の子会社になったことを
広く告知すべきだと思う
えらくもないのにえらそーに世界のなんとかだの言ってないでさ





55 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:37:15.91 ID:g+u2D2L4O


コイツの意見を参考にしてる奴なんて日本にいない




57 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:39:25.71 ID:1bMmlqJV0


ていうかこの人、前に「スマホはスマートテレビに取って代わられる。」
とか言ってたじゃん。

ひどすぎね??





58 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:39:37.18 ID:h0yyyy5nO


一時テレビが調子良かっただけで、昔から二流だったじゃないか。
ある意味良いとこの下請けになれて良かったと思う。
今後はシャープだけでなく外資の下請け化が進むはずだ、日本の緩い労働基準法を無視して突っ走らねばならなくなる。そこではじめ日本人の良さが発揮できるさ。




59 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:39:48.66 ID:Qzn/gqIc0


アクオスとヘルシオ、プラズマクラスターがあってもどうにもならんのか?
エアコンと冷蔵庫はゴミだけど、空気清浄機は売れてそう
でも、古い人間は絶対選ばんわな





70 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:46:56.70 ID:nvrAshb10


>>59
両開き冷蔵庫使いやすいけどな
牛乳入れるところが両方から手が入るからとりやすい





62 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:42:41.24 ID:1YwCAZB80


これアレでしょ。
占いのコールドリーディングみたなもんで、
適当なこと言ってもなんとなく何かに
当てはまってるような気がする物の言い方でしょ。

なんも意味ないよね。





64 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:43:22.64 ID:Q2lAQK110


>>1
あいかわらずテキトーだなw

世界ではiPhone・iPadとKindle Fireの2強の争いになっている

Galaxyはその他大勢だろ





65 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:43:35.98 ID:voMvCLUP0


大前健一って経済予測が当たった試しがないよな




67 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:44:02.28 ID:Tg/2wuxRO


エバスマホが3万台は売れるだろ
株価爆上げだから10万株買っといた





68 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:45:07.01 ID:J2HzZOuU0


なるほど!
シャープの商品は素晴らしいってことだね。





71 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:47:32.70 ID:QnUmHDAZ0


橋下のブレーンの大前研一w




72 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:48:02.80 ID:yd/Qyf0/i


>>1
>シャープの本質的な問題は、利益の出ない液晶テレビを主力事業にしていること、

これは以前から思ってた。

テレビはブラウン管で事足りてる。
液晶にしても何も嬉しくない。

なんでこんな当たり前のことが日本のメーカーはわからないのかなあ。



73 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:48:30.28 ID:PsLOq/ir0


中高生が欲しいと思うもの作れ




74 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:48:51.04 ID:dh3f5sVI0


珍しくまともだ
ヤバい兆候





75 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:48:54.62 ID:209sjxJB0


>>1
何時の頃か、宣伝とかイメージ作りってなったんだよな。

テレビの仕事じゃない人まで国民みんなテレビの仕事の人みたいに考えるようになった。

そして没落、貧乏な物乞い日本へ。おもてなしの心サービス精神デース





77 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:49:12.69 ID:bOC/JIVS0


あれソニーじゃないのか




78 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:49:25.44 ID:ApPsKt8Z0


シャープのブルーレイレコーダー買ったら、フリーズしまくった。
価格comのレビューみたら、同じ症状が多数。
リモコンの赤外線部分が底面にあるから、テーブルに置いたまま操作できない。
DLNA付いてるけど、AQUOS以外繋がらないようにしている。

そもそもの製品作りに問題あるんじゃねーの?





79 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:49:43.44 ID:aDdjigsk0


iPhoneやiPadは、マーケティングからは生まれないけどな。




80 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:49:44.88 ID:fSo27ulf0


商品そのものって意味わかんないお




82 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:51:49.47 ID:UdZ5kfNX0


いまどき日本企業に技術力があるなんて与太話信じてるやつは居ないだろう




83 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:52:05.67 ID:9mjweRXc0


家電は案外、日立、東芝、三菱などは、専業メーカーよりも優秀。というのは
モーター、コンプレッサーなどの品質と性能が違う。





84 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:52:17.72 ID:tBYR+KT70


>>1う〜〜〜〜ん。。。どこが?

GALAPAGOSの責任者であるシャープのオンリーワン商品・デザイン本部長 兼 ブランド戦略推進本部長 岡田圭子氏
blog_01

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101203_411401.html

GALAPAGOSは、マーケティング戦略の観点から、2つのメッセージを投げかける。
1つは、「新しい書籍習慣」あるいは「新しい生活習慣」というメッセージだ
 また、「新しい書籍習慣」のスタイルとして、電子書籍の販売手法についても変革を及ぼす…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20101129_410215.html





185 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:04:23.65 ID:LZYx5vmd0


>>84
マーケティングより商品そのものに問題があるソレを引き合いに出して
あなたは何を言いたいのかな?





85 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:52:20.82 ID:b+XUI2GS0


相変らず大前は馬鹿だなあ
シャープは昭和の時代から怪しすぎないレベルで安めの価格層で勝負してきた会社だから
韓国企業とモロに競合しちゃってるだけだよ
サンヨーが潰れたのと同じ理由





86 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:52:43.33 ID:OfSYdgPY0


テレビとかいらんわw




87 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:52:43.51 ID:2Ni6Aou0O


>>1
シャープが悪いというよりデフレ放置の経済政策が悪い。





88 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:53:23.79 ID:3b4SwiZB0


昔からそうだ
S冷蔵庫から異音が止まらないw





94 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:56:34.86 ID:nvrAshb10


>>88
何年使用してんの?
うちの7年目だけど異音のイの時もねーぞw





98 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:00:24.27 ID:eY/pf6SIO


>>94
家電は個体毎に当たり外れがあるから。

その中でもシャープは昔からハズレ比率が高い事で有名。
商品コンセプトは「目の付け所が…」と言うだけあって、独特な部分を持っていて嫌いじゃないんだけどね。





97 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:00:13.09 ID:Qzn/gqIc0


>>88
冷蔵庫の足をちゃんと調整してる?
けっこう止まるよ





90 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:54:30.48 ID:G4s0DYQc0


いろいろやってきたが、結局液晶だけの会社になってしまったな。

苦労してパソコンを続けてきて、ノートパソコンではいい線行ったんだが。
その後が全然なかったな。





91 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:54:40.82 ID:HjT0ssB/0


今テレビ事業で利益出してるとこあるの?




92 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:56:26.78 ID:SGOPEWqJP


目の付け所がジョークでしょ




93 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:56:29.30 ID:/0e8uVtA0


よく分からんけどこの大前さんを雇う企業は無いの?
なんか有能みたいだし大前さんなら業績アップお手の物だろうし





106 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:04:31.65 ID:lYKOS88C0


>>93
コンサルタントだからむしろ企業がこの人のお客になる





95 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 16:57:54.12 ID:j+5PV2Bz0


シャープに限った話ではない
サムスンはパクリ元がなくなった時点であぽーんだから比較する意味もない





99 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:00:36.75 ID:XDTcx9qe0


最近シャープ製の冷蔵庫とレンジが立て続けに壊れた・・・
どっちも買ってから5〜6年くらい
最近の日本製品ってこんなもんなの?
昔はもっと長持ちしたと思うんだけど・・・





100 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:01:10.39 ID:AbWt6Pam0


さすが大前さん。100言えば一つくらい良い事言う。
中々一般人には出来る事じゃない。





104 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:02:48.28 ID:fLwy0/zh0


大前www
そんなこたぁ、みんな知ってるんだよ。
そうではなくて、これから5年先の「予測」をしてみろよ。
いつもいつも、今現在の解説ばかりで、最高にツマラン奴だw





109 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:05:48.69 ID:xBRinRVz0


シャープで電化製品揃えてる俺に謝れ。
まあ前に使ってた電化製品がシャープだから
買い替えるのもシャープでっていう面倒くさがりなだけだが。





110 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:06:23.04 ID:nRqYS+zt0


大前よかマシな解説

 ̄嫋衆貎余,繊П嫋衆賈楪爐蠅罵益出てたが、時流を見誤り、下り坂なのに堺工場作りやがったw


任天堂納品一人勝ち:3DSの液晶納品で手堅く稼ぐはずが、まさかの商品大コケw


7搬唹貎余,繊Гだてられて結局全キャリアに端末開発広げ、スマートフォンに食われてあぼーんw




111 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:06:31.29 ID:GmhWiMUq0


普通の電器製品を安く販売したメーカーが、シャープ
安売りの立場を韓国に奪われただけ





113 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:07:23.81 ID:iLC5cbrn0


シャープは液晶パネルはいいけど、画像エンジンは超めちゃくちゃ。酷いの一言。
そんなダメダメなエンジンでもそれなりに見せるパネル技術はすごいけど、テレビとしては及第点以下。

AQUOSはそんなブランドだった。テレビパソコンにすればよかったのにね





114 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:07:41.02 ID:ZS6OnR43P


こんなもんはX68000Phone作れば解決する話だよな



120 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:13:23.91 ID:9/nnwGBd0


>>114
その前にMZ1500Phoneだ





122 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:14:24.22 ID:iLC5cbrn0


>>120
わかってないな
MZシリーズとXシリーズはぜんぜん別物だ

そしてMZシリーズで褒められるのは、80Bと700しかない





115 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:09:12.32 ID:MAhcRCr0i


天下のシャープもついに中国企業に下るのか、時代は変わったなあ。




116 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:10:38.74 ID:iLC5cbrn0


シャープなんてもともとね、電卓もクソ(CASIO電卓の素晴らしさをみろ)
テレビもクソ。褒められるのは電子オーブンレンジぐらい。そんなメーカー。

伝説的商品は2つしかない。ヘルシオとX1およびX68000。
なんでコンピュータ事業部よりテレビ事業部が作ったパソコンの方が売れるんだよww て





117 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:11:12.68 ID:NERUQqbd0


シャープは組立て屋だろ




118 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:11:35.92 ID:iLC5cbrn0


ザウルス忘れんなよ




121 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:13:40.18 ID:tsttbT0Q0


大前の弱点は理論ではなく、頭そのものだ




123 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:14:25.46 ID:3KhX7fy20


台湾企業だからといって親日とは限らないし、FOXCONNは大陸に進出して
大企業になっているしAPPLEの担い手だ。この超大企業に支援されれば破綻は無い。
多分SHARPの看板を最大限利用して世界中に展開するだろうから、大前氏の言うように
製品開発に全力を挙げれば世界ブランドに復帰するのも容易な道が待っている。
その意味ではFOXCONNに支援を受けたのは幸運かもしれない。



124 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:14:41.91 ID:TwKyTgJ50


巡り合わせがいいのかもしんけど、機能、品質共に十分だけどな>シャープ。数万で買えるものにどんだけ期待してるんだ。




125 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:14:51.91 ID:+D7tQgbnO


シャープの携帯はだめだった
まん中のボタンがすぐとれた





126 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:15:22.03 ID:alnjmyhx0


出た全方位評論家
噛み付く事がお仕事です





127 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:16:21.62 ID:m5cCJPp30


>>1
テレビ事業を柱にしてるっていうのも、マーケティングが弱いからだろ。
バカじゃねーのか?




128 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:17:02.27 ID:KAMRe/JjP


日本の大手ってなんで自作用M/B市場に参入しなかったのかな?
高付加価値製品ばかり追いかけてたのが敗北の原因なのはハッキリしてる罠。





131 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:20:04.76 ID:iLC5cbrn0


シャーペンがなぜシャーペンと言うか、みんな知ってるか?




133 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:21:11.75 ID:jh3Mcpdy0


付加価値をカタログ埋めたいだけの機能詰め込みだけだと思っている。
業界団体横並びの発想。

つまりマーケティングだろ。





134 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:23:25.96 ID:0XvpSgPsO


・マーケティングの弱さ
・過剰スペック、過剰品質による無駄な原価高
・経営的な合理性の無さ(事業別のリソースの配分が下手糞)
・日本で売りたいのか海外で売りたいのかはっきりしない商品戦略
・過度の技術者偏重

ま、いろいろだろ。
がり勉タイプの企業だもん。

これでサムスンやLG、フォックスコンにグローバルで勝とうとかもうね。
無理無理、お花畑すぎる。





136 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:25:54.47 ID:rEkUL7TG0


大前「金よこせやシャープのクソども!よこさないとネガキャンやりまくるぞゴラァ!!」

ってこと?
だんだんやり口があからさまになってね?





135 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:24:49.32 ID:NeaAbybY0


テレビ事業自体が斜陽なんだ。




139 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:28:06.88 ID:nRqYS+zt0


>>135
> テレビ事業自体が斜陽なんだ。

もともと ♯が、自社で開発・市場開拓した市場なのに

旧世代の液晶技術 を 支那・台湾に売り飛ばして

価格破壊が起きて、自滅w

馬鹿の見本





137 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:26:07.26 ID:tVYpNXMCO


頭の悪い人にシャープは合わないよ
iPhoneでも使っとけ





190 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:11:10.34 ID:CoAZViFw0


>>137
NOTTV視聴者乙





140 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:29:22.51 ID:0XvpSgPsO


日本市場で受け入れられる商品であれば、海外でも必ず認められる。

この幻想が日本のメーカーをダメにした。



141 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:29:40.47 ID:XCXbeJY80


シャープの製品はすぐ壊れるというイメージしかない




144 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:32:28.70 ID:qocmot/h0


つーかね
純粋に敵対戦略でしょ?

仮想的をしっかり決めて、そこが集中している市場を荒らしてかかる

ポートフォリオ戦略なく「選択と集中」を実行した企業が一斉に刈られたんだよ
「国際協調」とかやっているからダメなの

為替で韓国の息の根止められるときに止めなかったでしょ?

完全な自殺だよ





145 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:34:14.67 ID:dw7b+DQwO


ヘルシオとプラズマクラスター関連はマジいいよ



149 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:38:51.78 ID:vnpA8wxk0


てかデザインもダセえ シャープだけに言っていない




150 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:42:26.37 ID:Z0oeabT40


大前「どうだ目の付け所がシャープだろ、俺?」




151 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:42:34.86 ID:7QMw+Vv/0


>シャープの本質的な問題は、利益の出ない液晶テレビを主力事業にしていること、

だから、それがマーケティングだろw

アホかこの爺





152 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:43:26.36 ID:KuqB+eLB0


この数年の薄型テレビの価格下落は誰にも予想できなかったんじゃないかな。
サムソンを含め、TV事業で利益が出ている会社がないのはそのせいでしょ。
シャープの問題は、そのTV/液晶事業に大型の設備投資をしてしまったことと、
その設備を利益の出る事業向けに転換するのが遅れたことでしょう。

今主流のHDDレコーダは、最初、シャープしか作っていない時代が数年続いた。

決して先見性のない会社じゃないんだよね。ただ、規模がでかくなったせいか、
昔みたいに小回りのきく、おもしろい製品が少なくなった。そういう製品は、今は
台湾のメーカーがよく作ってるよね。





153 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:45:22.67 ID:ZClENO9E0


クアトロン(笑)
つーかテレビは地デジ需要のあとは反動でどん底に落ちるのはわかってたことだしな
そんなにポンポン買い換えるものでもないし





155 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 17:46:30.35 ID:FmwW0WAh0


奥田「シャープの弱点はマーケティングの弱さ。市場をよく分かっていないから良い商品をタイムリーに出せない」と分析

大前「それは違う、弱点は商品そのものだ。利益の出ない液晶テレビを主力事業にしていること、

GALAXYやアップルのiPhone、iPadに匹敵する商品を持っていないことなのだ」



ええと、どう「それは違う」んだ?





157 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:48:53.96 ID:wy+DFA7v0


長年、液晶でリードしていて慢心したんだろ?
もともとサンヨーとシャープはどっこいどっこいの2流安売りメーカーだったわけだが、
シャープは液晶技術でのし上がり、サンヨーはあぼーん。
ところが、液晶で韓国勢に負けたから何にも残っていない状態だな。
ガラケーのデザインや使い勝手のよさは評価しているが、ガラケーも売れないし。

パソコンやタブレットなんかで少々高くても売れるような製品を作れなかったのが
いたいね。
ガラパゴスとかふざけたネーミングで一人相撲やって大損こいていたね。





158 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:48:59.52 ID:KXgj/hsW0


目先の利益確保が大事なのはわかるけど、
クソ使えない半製品みたいなのを市場に投入するのは悪意のある行為なわけで

メビウスやWILLCOM03というクソを掴まされて、シャープは買ってはいけない家電になった
これからも買うことは無い





161 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 17:51:09.52 ID:FmwW0WAh0


マーケティングやセールスよりもエンジニアの権力が強くなった時点で
「凄いけど売れない」メーカーになり下がる。




164 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:52:11.46 ID:3DRG+56m0


マーケティングとか関係ない
ここのは同じカテのものを一度買っても二回目を買わす力がない





169 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:54:31.94 ID:igNmSH/J0


言うのは簡単だけどな

金融アナリストとか経済評論家とか記者とかそういうのは簡単に製造業を結果論で物をいうけど

実際、それらの人間の意見は製造業で なんの役に立たないんだもんなw





171 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:54:55.71 ID:o1Lt2PXS0


日本は個人の税金と社保の負担が大きすぎる




172 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:55:06.61 ID:DWuBYUmF0


プラズマクラスターは確かに臭いは消える




179 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:59:58.15 ID:Jrv0VEBB0


>>172
このおっさんのロウガイ臭もシャープのプラズマクラスターで消しておかないとな





175 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:58:17.98 ID:ySKVeSYv0


また大前研一か、液晶で絶好調の時に言うならわかるが
いつもこうだな・・・この恥知らず男は





176 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:58:49.77 ID:wy+DFA7v0


液晶テレビなんかでエコポイントとかよ、こういう大手が困っていると
国家が助けてくれるわけだから、いつまでもつぶれずに続いているんだよな。
同じ会社がいつまでも同じようなポジションに居続けていること自体が
自由主義経済じゃないってこと。





177 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:58:50.32 ID:an7OU1rpP


液晶に目を付けたのは良かったが次が何も無かった




178 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 17:59:11.09 ID:KigsA8X10


真面目に働こうよ、勤勉が日本の資源。
ゆとりとか、人生を謳歌とか、言ってる場合か





181 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:00:46.25 ID:68Qz5aLa0


大前研一の弱点は胡散臭さ




183 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 18:01:11.47 ID:FmwW0WAh0


失敗という結果が出てから批判するんだからそりゃ「学者は絶対正しい」ことになるわなw

結果が出る前に、むしろ好調の時に警鐘が鳴らせなかったら意味が無い。

学者=産廃同様。




187 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:05:45.78 ID:nNVBSXPm0


シャープのHDDレコーダー使っていたが
まさにゴミだった

開閉ボタン押してBDのトレイが出るまで約1分
そして1/2の確立で開かない
放送を録画すれば、へんなところでチャプターを打つ
たまに録画失敗するし





186 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:04:30.48 ID:qV8jWWkqO


netwalker良いよ
使い方次第でwin7パソより使えるからな
手放したのがもったいないなシャープはな





189 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:07:55.76 ID:7kyrSupwO


>>186
なにしろビクターが録画機器から撤退しちまう時代たから仕方ない





188 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:07:03.13 ID:JGORdI4T0


シャープは目の付け所はシャープだったぜ
X68000は今の時代のプログラマを育てたし
インターネッター(だったっけ?)は出る時代が早過ぎただけだし
iPodも三洋が世界初のソリッドオーディオを作ったのを見込まれて
せっかくアップルから製造委託の打電があったのに、当時の経営者の
判断で儲け話を水に流してしまっただけだし。





192 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:13:38.35 ID:hD9yTGqn0


最近のシャープのスマホには満足してるがNOTTVやらされるのは可哀想と思ったな




195 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:23:16.45 ID:T0d7NBPA0


シャープがクソなのは確かだよ
まず携帯はもっさり、W-ZERO3なんてステマの象徴
テレビはアクオス、これも電気屋で他メーカーと画質を見比べれば一目瞭然でクソ画質なのに、
世界の亀山とか言って自己判断できない思考停止連中に買わせまくった
LEDシーリングライト、これも激ウンコでパナより数段劣る

俺の家はテレビは三菱、洗濯機は日立、冷蔵庫と照明とドライヤーはパナ、携帯はApple、パソコンはレノボ(前NEC)、タブレット、アイロン、エアコンは東芝
電池はサンヨーのエネループ
掃除機だけは15年目を迎えたシャープ

しかし次にシャープはたぶん買わない
ソニー、おまえもだ





196 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:23:38.72 ID:Yll5YM/i0


サイクロン掃除機だけは日本のメーカーでは一番良くできてるお!




197 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:24:54.57 ID:XD/oJaX60


空気清浄機を何台か買った経験から言うとシャープとダイキンでは何から何まで違う。
マーケティングという点ではプラズマクラスターとやらでむしろ情弱を釣り上げているかもしれない。
でも騒音、集塵力、高級感、Webの説明、どれをとっても劣っている。
やる気ないのかと思ってしまう。





198 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:27:14.17 ID:V+y9749I0


確かにもともとシャープやサンヨーは2流安売り家電メーカーだったな
しかも自分の中では サンヨー>シャープ
その下に安売り店、ディスカウントストアで見かけるフナイとか
コイズミその他がくるんだな



199 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:27:22.30 ID:UJTdOyXh0


亀山ブランドはいっときは飛ぶ鳥を落とす勢いだったのにね。
10年以上前、天理の奥まで取材に行ったよ。
驚いたのは、全体としてはシャープの巨大な工場なんだけど生産ライン単位で別会社だったこと。
最先端の液晶パネルなんか聞いたことのない社名だったよ。



200 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:28:42.35 ID:RFGa/G3u0


シャープのスマホ使っているが
フリーズ頻発で使いにくい!
どうにかしろ!



201 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:29:17.06 ID:AZxAQCcT0


昔も今も変わってないということか。
コンピュータ事業部とテレビ事業部が争って別々の互換性ないPC作ってみたりとか





204 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:32:24.48 ID:KuKBt35/0


これ、5年前に指摘していたらカッコよかったのにね。



203 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:30:34.80 ID:sPRpJWX/0


ワンタイム商品とリピート商品の違いじゃね? マスコミ的には売り切り商品というのかな?
今はリピート商品ってシャープはなんも無い。
ヘルシオ数台買ってる家もあるが、中はカビだらけで使ってない w
新し味だけで勝負する会社の到着点じゃね?



211 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:37:48.90 ID:T0d7NBPA0


>>203
うむ、それだ

目のつけどころがシャープでしょ?
世界の亀山
アイテム系雑誌を(不自然に)賑わせたW-ZERO3

キャッチフレーズやメディア戦略で客を釣り上げまくったものの、満足させる商品力を有してなかった
ガラパゴスあたりではすでに化けの皮が剥がれまくっていて騙すことすら出来ず
こういう客が多ければ多いほど反動は大きい
リピーターとなり得ない客は他へと移っていく





205 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:32:35.82 ID:0kvx3G0b0


そもそも「テレビ事業で稼ごう!」って考え方がおかしかった
大量生産低コスト向けに独自技術を捨てて水平展開
大量投入で市場をぶっ壊した





206 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:33:03.91 ID:qV8jWWkqO


家はテレビは代々日立だが最近家族から不評だよ?

日立もパナソニックも日本の家電メーカーはその内消える運命にあると思うがな

大量消費から少量節約になったらでかい企業は生き残り無理っしょ





210 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:37:23.98 ID:1eE35zAd0


シャープのノートパソコンは酷かったわ。
コジマで買ったが、液晶の不具合で同じ個所3回修理したわ。
毎回3万円くらいかかり、10万位修理にかかったよ。
パソコンは18万円くらいの安いやつだったが、それ以来シャープのパソコン製品は買わないことにした。
昔、アイワのウォークマンが同じ個所の故障でアイワも信んじられなかったな。

三洋は全て長持ちでテレビは25年持ったし、ラジカセ、洗濯機も20年以上持った。
一度も故障なかった。
三洋はよかったな。

パソコンは日立、東芝は故障したけど1回の修理で済んだ。ケーズで買ったので無料だったし。

液晶テレビはヤマダで一番安いのがシャープだったので買ったが、故障はしてない。
色は東芝かソニーが綺麗だったな。
シャープなんて何の売りもないから海外で売れてないもんな。
ソニーはまだ一応ブランド力はなんだかんだである。
三洋を衰退させた井植のバカ息子と野中は国外追放でいいな。





212 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:42:31.75 ID:TDBaNdjo0


アクオスはリモコンの使い勝手が悪すぎる。
テレビは画質なんてどれでもいいが、リモコンと機能で各メーカー大差がある。
アクオスはその中で最低クラスだと思う。





213 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:43:51.11 ID:Lj22dD0s0


貧乏人に大型テレビうったのが失敗だったんだよ。
つけっぱなしだと月1万とかいくだろう。電気代で次のテレビ買えないんだよ。
急激なスピードで液晶や描画技術が進歩してる。省エネ化もハンパない。
ちっこいテレビを短めのサイクルで安くうるのが正解だったのだ。
日本人は日本のメーカーのテレビしか買わないのだからあせる必要はない。





217 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:49:10.38 ID:T0d7NBPA0


>>213
>日本人は日本のメーカーのテレビしか買わないのだからあせる必要はない。

ここだけ賛同しかねる、戦場は国内だけではないからだ
国内ですらパナソニック、東芝、日立、三菱、ソニーetc…
これらと戦わねばならない





215 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:45:33.97 ID:gw8iK8/y0


X68000さえあればいい




218 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:50:52.56 ID:1eE35zAd0


シャープの左右どちらからでも開く冷蔵庫はエポックメイキングだった。
あと三洋の超音波洗濯機もエポックメイキングだったな。
この辺は中韓メーカーじゃ思いもつかないだろうな。
まあ小さい家に住んでる日本人だからの発想で、海外でも左右どちらからでも開ける冷蔵庫なんてありがたがられないだろうが。





219 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:51:35.99 ID:E/Nto42xO


パナか東芝しか選択肢無くなるのも寂しいな




222 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:52:59.58 ID:sezQ/fqZ0


今時テレビで儲けようってのがね…



223 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:53:09.30 ID:XyZXWghk0


大前の弱点はコンサルティングではなくホラを吹くことだ。




224 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:53:15.03 ID:xl7jmVAFi


という事は
もっと製品の質を上げたほうか正解なのかな?
それとも撤退か?
マーケティングは上手いんだろな





225 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:59:39.77 ID:yJc7EXFI0


【中央日報コラム】「韓国はまだまだ」と話していた大前研一氏…
ソニーの人員削減、今は何と言うだろうか[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334155704/





227 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:03:51.62 ID:JlozOEG60


でも、どこまでシャープが酷くても大前になにか言われるほど酷い状態じゃない。




228 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:06:25.73 ID:nvrAshb10


>>227
っていうか、そもそもそんな酷くねーしw
日本語がおかしいレスと
その情報に流された情弱日本人がアホなレスしてるだけでw





229 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 19:07:34.82 ID:FmwW0WAh0


結局値段だよ。

日本ブランドというのは確かにあるし世界でも通用する。
でもそれは100ドルの商品が200ドルで売れるような大層なものじゃないんだよ。
神話なんて技術者の頭の中にしか存在しない。

せいぜい、安心料として+10ドル。
1それが市場で許容される限界。





231 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:11:32.53 ID:ewJx0COA0


シャープは何から何までダメなんだろ
マーケティングだろうが商品だろうが、とにかく強い分野があればなんとかなった

液晶のシャープって幻想ですからw





234 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 19:14:03.35 ID:FmwW0WAh0


>>231
そう、液晶のシャープも世界の亀山も幻想だよ。

一時期に顧客がついてきたのは「宣伝効果」であって商売的な成功だった。
それを経営陣や技術陣は「真価」と履き違えたんじゃないか。



233 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:13:32.13 ID:Puv7/EO00


冷蔵庫も掃除機もすげぇ役に立ってるけどなぁ。
どのへんがダメなんだ?ってか使ったことあんの?





235 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:16:13.61 ID:JlozOEG60


>>233
冷蔵庫や掃除機を買って役に立たないような商品ならそれはそれで凄いと思う。





236 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 19:17:20.07 ID:FmwW0WAh0


>>233
世界市場に対する戦略の話をしてるんであって、
別にシャープの家電が全部だめなんて話じゃない。

結局世界に通用しなかったってだけ。



237 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:17:55.79 ID:rUMhhAq30


本当のことだからって言っていいことと悪いことがあるんだよ




238 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:19:51.27 ID:NtDwNf8c0


大前の言ってることは正しい
TVはマーケティングで成功して、一時期は(今もか?)その影響でガラケー
もトップシェア
まあ国内限定の話だが
TVも携帯も国内メーカーのものはあまり変わらんのに





239 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:21:16.97 ID:0XvpSgPsO


なぁ、お前らの批判は痛烈かつ的確だと思うけど普段何やってる人なんだよw




242 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:25:55.06 ID:tnrkOXgz0


君に足りないのは、努力じゃない。
才能だ、って感じか。





244 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:30:29.41 ID:nvrAshb10


二流、三流言うけど
もちろん一流メーカーは技術力が高くて売れまくって黒字なんだよな?





256 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:51:36.71 ID:T0d7NBPA0


>>244
かつてはそうだった
今は情勢が違う、トレンドの転換も速い
為替情勢なんて歴史的円高ドル安ユーロ安だ
サムスン、Appleがここまで大きくなるなんて10年前に想像出来たか?

シャープ、ソニー、パナソニックだって5年ほど前は良かったんだ
ちなみにこの三社のPBR、驚くほどに近い数字なんだぜ
現在における日本の家電企業の価値を物語っている





245 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:32:51.45 ID:6+6h3dSUO


シャープはファミコン内臓TVとか
レコードプレイヤー付きラジカセとか
目のつけどころが他と違ってたからな〜




246 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 19:35:39.20 ID:FmwW0WAh0


・顧客が求めるのはスペックではなく「用途」
・技術者には金をやってでも黙らせる。商品戦略に余計な口を出させない。
・国内商品、海外商品、低価格商品、付加価値商品を明確に分ける。(真ん中を取ろうとしない)
・中韓台湾と技術力に差があるなどと過信しない(あるのは日本ブランドだけ。せいぜい1割の付加価値)
・他社製品のメリットを真似ることをパクリだから恥だなどと思わない。
・プライドで飯は食えない。クリーンな商売は成立しない。


もう遅いけど。





249 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:41:03.16 ID:SU8qjlfy0


シャープのX68000は日本のマッキントッシュ




253 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:47:48.74 ID:7zoqEdHJ0


たくさんの会社を紺サルして、結果、ほとんどつぶれたおおまえが言うな




254 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:50:27.26 ID:+IrjbNnB0


液晶しか思い浮かばんなー この10年位は何かやってたんかね




255 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:51:18.34 ID:yYo64BJv0


冷蔵庫は購入後3年で1回壊れて出張修理に1万5千円、
炊飯器は美味しく炊けないうえに最近壊れた

シャープ製品って粗悪品なんだよね
すぐ壊れる





262 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:02:03.75 ID:vm0wD1oW0


>>255
白物は昔からNECと富士通が安物買いの銭失いの最悪で、シャープはそこまで悪くない印象。





258 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:53:32.86 ID:dQjsOzKoi


大前の弱点が大前そのもののようなもんか?


257 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:53:20.95 ID:xsYHGhUDP


シャープ、ソニー、パナソニックって同列に扱われている時点でビックリだよ。




260 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:57:47.52 ID:T0d7NBPA0


>>257
赤字電気機器企業の市場評価ってやつだね、軒並み0.58近辺
これが東芝、日立だとだいぶ違う評価、それぞれ1.8、1.6だ





259 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:54:37.41 ID:vm0wD1oW0


まあ大前の言うとおりなんだけど、それって日本の家電メーカー全部に当てはまるような
気がしないでもない。

10年後にソニーを含める家電メーカーが何社残ってるか考えると、
企業としては残ってても少なくとも家電部門は全滅してる可能性も大いにある気がする。





296 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:45:28.65 ID:StcXyk6F0


>>259
シャープは台湾企業(ホンハイ)に事実上買収済みだし、
パナは3年後に海外生産比率を60%として国際企業に脱皮しようとしてるし、
ソニーなんか既に売上と生産の両面で海外比率が70%を超えてる。
ほんの少し先の未来、日本から家電メーカーが存在しなくなる。





298 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:49:52.45 ID:T0d7NBPA0


>>296
古きよき日本型経営からの脱皮か
ドラマのハゲタカを思い出すなあ





308 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:03:35.43 ID:StcXyk6F0


>>298
自動車の海外生産比率も、ホンダと日産が70%超、スズキが60%超、トヨタが約55%
日本が得意と言われてきた自動車と家電がこの状態。
もうじき、第一次産業に続いて第二次産業もスカスカになるね。





309 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:05:09.62 ID:0TivGDJQ0


>>298
古き良き日本経営は、日本で商売する分には良いんだろ。

そのまま海外に打って出たら負けるに決まっとるわww





261 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 19:59:12.83 ID:gcgDWUH20


マスゴミはずっと日本の家電マンセーし続けてたよね。マイナスイオンとか言ってる頃からもう呆れてたわ。
国内では稼ぐが海外ではさっぱりの企業も多かったんだろ?





263 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:02:38.31 ID:jifGFGXF0


ここで起死回生の X68000EVOL ですよ




264 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:02:58.66 ID:VJIeUzDp0


給料ドロは目の付け所が違うな




265 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:08:14.80 ID:wy+DFA7v0


液晶でこけた今、売るものはあるの?
スマホもダメ、タブレットダメダメ、パソコンダメダメ。
なんか売るものあるの?





266 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 20:10:24.80 ID:FmwW0WAh0


追加機能を沢山つけて、過剰なレベルの高品質を誇る商品の開発を推し進めた。
広告を見た日本人は単純にそれを良い物だと思って買った。
一部の外国人の富裕層も買った。

そこで、高くても売れるというジャパンブランド神話というか幻想ができあがってしまった。

でもグローバルの一般の顧客はそんな無意味なものを必要としていなかった。
何十年使っても壊れない家電を高額で買うくらいなら、安い物を2〜3年で買い替える事を選んだ。
当たり前と言えば当たり前。

国内メーカーはその事実を認めるのに時間がかかった。



269 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:16:27.64 ID:YPIFMAP70


アクオスは、ザッピングしてるとき番組名が表示されないのが不便すぎる。




280 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:25:48.89 ID:JIJ+h1OV0


>>269
機種によるのか?うちのは出るぞ。
むしろ番組名がなかなか消えないのが不便。





270 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:17:36.77 ID:n33fL/+v0


シャープのテレビって今まで欲しいと思ったことないわ。
亀山モデルとか言われても何が他と違うんだか分からんし。
最近出てきた薄っぺらいテレビはちょっと魅力的だが値段が高すぎる。





271 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:18:20.65 ID:sSDSahlC0


青色LEDの乱用。目が散るだろ。




272 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:18:48.81 ID:0XvpSgPsO


ジャパンブランドの神話崩壊っていうか元々そんな物無かった。



275 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:22:23.27 ID:PlES81KH0


坊やだからさ・・・




277 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:23:49.37 ID:lY2b7RMS0


アクオスのサイトからして売る気があまり感じられないんだよな・・・
http://www.sharp.co.jp/aquos/index.html





278 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:24:29.66 ID:T0d7NBPA0


世界の亀山、このフレーズは世界のナベアツと変わらん表現手法だ
「どこがどう世界なの?」と疑問を感じず、確認もせず買った人間がどれほどいたのだろうか?





287 :名無しさん@涙目です。 2012/04/18(水) 20:35:25.65 ID:FmwW0WAh0


>>278
売り文句としてはいいんだよ。
でもシャープの中の人が本気で「世界の」を信じてしまったところが痛々しすぎる。





279 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:24:45.01 ID:StcXyk6F0


いまさらシャープ批判してる奴は出遅れすぎ。
もう、ホンハイに半分買収されたようなもんだから、
最悪でもホンハイに飲み込まれるだけ。
ある意味、安泰。





281 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:25:58.23 ID:zDAugEu00


いい時は褒めて、悪いときは貶す、評論家ってどうしようもないな




282 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:26:25.25 ID:tCGdH/ET0


大前に言われちゃお終いだな




289 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:37:41.05 ID:gcgDWUH20


家電以外でも付加価値つけて少しでも高く売ろうとしてる姿が目に付くな
そういう企業が海外でどうやって物売ってるかが気になるわ





291 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東北電 86.0 %】 2012/04/18(水) 20:39:50.31 ID:udlYlN070


トンチキ占い師は文句いうだけの簡単なお仕事




293 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:42:52.15 ID:lSZNSDdm0


下請けじゃないよ…w
こんな考え方をしていたら、村田製作所なんて、「下請け大王」じゃないw
シャープが液晶で価値を保ち続ける事が出来れば、
液晶パネルに関しては安泰なはずなんです。
だから、なぜこのような提携話を受けたのか理解できない。

商品力に関しては賛同するね。
すぐ「フリーズ」する商品を世に出しちゃったら、
そりゃあ流石にみんなシャープから離れるでしょ。
その辺りが昔の発想過ぎる。
どう考えても、開発のレベルは低い。

まあ、強い商品が無くなって、焦ってるんだろうが、
そういう時こそ冷静に考えるべきです。増資先は他にもあったはず。





294 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:44:01.67 ID:lY2b7RMS0


毎年日本の一流の大学生たくさん入れてきたのになんでここまでシャープは落ちぶれてしまったものなのかねぇ…




300 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:50:19.87 ID:AMvZV1H20


大前がこう言うからには
無理と思っていた 奇跡のV字回復もあるかもしれんな。





301 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:51:40.92 ID:JWdfuDbei


多分昔の職人さんみたいな人がいなくなり
責任も取れないボンクラ上司ばかりでは
先は見えてるだろうよ!





302 : 2012/04/18(水) 20:52:11.37 ID:UuU2j4Gqi


ひろゆきと大前研一と安倍晋三の共通点を書け




303 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:54:25.60 ID:lSZNSDdm0


W-ZERO3も、酷かったからなあ。
なんであんなにフリーズするんだろうね。
電話としては使い物にならないよねw メモ書いてたらフリーズw
放置したらフリーズw どうしろっちゅうねんw

テストしてるんだろ?なんでああなるの?
ねえ、シャープさん、なんでフリーズする商品をそのまま出すの?





305 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:59:28.69 ID:Q1zQbaoH0


4原色とかプラズマクラスターイオンとか言ってるうちは無理だね




307 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:01:45.31 ID:0TivGDJQ0


大体、シャープのリテールは日本のウェブサイトも海外ウェブサイトも
見ればわかるけど「売りたい」「買って欲しい」って意思が皆無なんだよなw

開発は一生懸命だけどいかにも商売は苦手そうw



312 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:07:17.25 ID:lkITCdTJ0


シャープの液晶テレビの量販店ディスプレイ面積は異常で
メジャー感を思わせるから液晶テレビはシャープがいいんだろうと思わせられるけど
液晶テレビ以外にわざわざシャープ商品を買おうとは思わないんだよな
だからシャープは商品そのものが弱いというのは素人でも分かる




311 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:06:11.21 ID:V3hi0NeZ0


ザウルスがあるじゃないか(´・ω・`)




318 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:11:06.96 ID:eeQtrbP5P


>>311
辞書登録するのに、読みがな一文字でしか登録できないザウルスですが?

ex.「いんたーねっと」→「インターネット」  は不可。  「い」→「インターネット」  は可。

思考に制限を加える、とっても不自然なks仕様。





313 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:07:20.41 ID:StcXyk6F0


日本の製造業は衰退に向かっていると言わざるを得ないけど、
小売、飲食、塾、介護とかの内需系サービス業はこの不況の中でも
好調だったり堅調だったりしている。
産業の柱が入れ替わる過渡期なんだと頭を切り替えれば、
それほど悲観した状況でもないと思うよ。





320 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:16:51.83 ID:T0d7NBPA0


>>313
良いことを言う
しかし、為替の影響もあるとはいえお家芸の衰退はやはり寂しい

トヨタやホンダがビッグ3を追い込んだように、
今度はサムスンやApple、台湾、中華企業に国内電気機器メーカーが追い込まれてるんだね





314 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:07:35.03 ID:g/qeJabn0


大前って真顔になった時に顔に嘘ついてます
と書いてあるんだよね





315 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:08:23.35 ID:eeQtrbP5P


あぁ、ザウルスも酷かったな。

競合製品が無かったので数年使ってたけど、テキストメモをソートするためには
日付を変えないとならない仕様には、制限の多かった90年代でも呆れたよ。
やがてPalmの環境がよくなってそっち行ったけどさ。

目のつけどころはシャープなんだけどねえ…。商品のツメの甘いところがなあ。





316 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:09:26.70 ID:sRm4ytRh0


輸出企業の弱点は商品ではなく、為替そのものだ。
経団連が率先してデフレ誘導して円高にしてきたんだから自業自得。





323 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:23:28.80 ID:QCP2J3Wl0


シャープはまず社名から変えないとなw




324 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:24:47.46 ID:goSDyzAq0


スーパーインポーズ出来るマイコン出したらどうかな




325 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:30:18.16 ID:/J4uV38Q0


新しい産業が生まれて国内でコスト競争してる分はまだいいが
海外の新興国で似たような製品が出てきた時別の産業を構築できるように予め考えておかないとダメか
それが難しいんだけど 
薄型テレビのマイナーチェンジ程度でしかない擬似3Dテレビや有機ELじゃ
すでに薄型テレビ持ってる層に魅力にならないしな

俺てきに日本人は家族でテレビを見るよりワンルームあるいは個室で一人でテレビ見る人がおおいと思うから
24〜27インチのラインナップを増やすべきだとおもった





326 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:34:42.05 ID:lSZNSDdm0


シャープの経営者の方は、今超小型PCが売れているなんて知ってるかな?
イギリス製の超小型PCが、売れに売れまくっている。製造が追いつかないそうです。
面白い着眼点です。こういう商品は、当然強い。
学校の学習用教材なんかにも買われているらしいですよ。

日本はスマフォばかりに目が行って、

スマフォじゃない携帯端末に思想が行かなくなった。
三木谷氏のいう「後追い戦略」そのものです。
日本の常識、自分の生きてきた世界に固定観念を持ちすぎなんですね。
「こうじゃなきゃいけない」という思想が根付いているのは、
企業として老いていると言っても過言ではない。

作りたいもので、かつ”自分が使いたいもの”を作るという初心に戻るべきです。





344 :さらりとしたネトウメ 2012/04/18(水) 22:24:57.04 ID:bbJkPED20


>>326
RSコンポーネントが売っているヤツのことかな。





327 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:36:38.72 ID:g/qeJabn0


バブルちょい過ぎたころは良い感じだったけどな




330 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:39:35.97 ID:tVYpNXMCO


シャープのスマホやガラケ使うと
他がおもちゃに思えるよ





331 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:40:18.28 ID:YgvCfr0H0


もともと製品のショボさで有名だったメーカーだから分からんでもないけど、
大前の頭も20世紀で止まってるような感じはする





332 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:43:10.14 ID:Al968DMD0


シャープに入って最高の気分で人生を過ごしてた人たち、かわいそうになあw
生活レベル落とすのって予想以上にきついぜw





333 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:44:42.86 ID:sHD3aGNE0


でも、こいつが一時期盛んに煽った道州制の導入について、未だに得意げに叫んでいる奴いるよな




334 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 21:44:49.55 ID:w+M2t9nS0


安売り製品と高価値商品を同時に展開できないとダメだろ、

昔のソニーとアイワのように、

極限まで高級機種を用意しつつ、

安売り製品や、お試しの新製品などを売る事が必要だろう、

シャープは、もうけ率の低い液晶を捨て、

高機能、高価格、大画面の液晶だけを売ろうとしたが、

大型化に特化しすぎた為にその機動性に小回りが利かずに、

大撃沈してしまった、

安い液晶を作れるように、工作機械の半自動化を極めて、

日本でも少数精鋭でほぼ工作機械による組み立てを行うべき、

機械化による大量生産、半自動化は、製造業の利益確保の基本、

それを海外に盗まれ、売り渡し、海外拠点を許していては儲かるはずがない





337 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:09:38.94 ID:oQhrlhkf0


昨日だったか発表されたBDレコーダーも酷い
今時独自仕様のガチャポンHDDとかw




340 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:21:29.78 ID:mgEi+PHI0


>>337
どーせ中身はS-ATAだろ。わざわざ別のコネクターにする意味ないわ。いまどきの消費者は
こーしたメーカーの思惑はお見通しなんだよ。






338 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:19:31.30 ID:mgEi+PHI0


亀山ブランドとはなんだったのか




339 :はしもと 2012/04/18(水) 22:21:21.31 ID:iRdwOYTb0


マイナーなところでは、電子辞書も酷い。
 


341 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:21:55.38 ID:QCkWZSiz0


ギャラクシーとかアイなんとかだって、ただ何となくおしゃれで、広告戦略がうまかっただけだと思うが。




343 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:23:38.68 ID:in/gwIih0


おまえのつくった文殊はどーなんだ?こんにゃろー




346 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:29:21.14 ID:eznU0V1o0


サンヨーと同じポジションだった会社・シャープが、テレビで一発大勝負を目論む
そうして亀山戦略が当たった時期が、シャープの絶頂期だったよな
社員もその頃は天狗になって驕ってたんだろ?勝ち組気取ってたんだろ?
儚いバブルだったんだよ

あぁ、栄枯盛衰





348 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:32:23.96 ID:YOKmf/7v0


パイオニアのBDレコーダーの使い勝手は究極にクソ




349 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:32:56.84 ID:AH/JjRe+0


マーケティングの弱さ。市場をよく分かっていないから
都知事選、参議院選もあんなんなっちゃうんだよ
ホント、おお前がいうな





351 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 22:38:35.22 ID:0TivGDJQ0


技術的に凝っていても不要なモノばかり。
めずらしいモノ好きのユーザーは買うだろうけど。
そういうリアクションの大きい一部ユーザーの賞賛を糧に独自路線を進んだ結果がこれだ。

市場の裾野がぜーんぜん見えていないと。



284 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 20:29:40.64 ID:BBb+4ofk0


もう目の付けどころがシャープじゃなくなったな





208 :名無しさん@12周年 2012/04/18(水) 18:34:55.23 ID:TDBaNdjo0


シャープは初心に戻ってシャープペンシルを主力事業にすべき。


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1996年に死去した2パックがホログラムで復活!スヌープ・ドッグやドクター・ドレーと競演、圧巻のパフォーマンス

  1. 2012/04/17(火) 21:39:33|
  2. NEWS!|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★ 2012/04/17(火) 13:50:13.41 ID:???0


1996年に死去した人気ラッパーの2パックことトゥパック・アマル・シャクールさんが、アメリカ時間4月15日にカリフォルニア州の人気音楽祭「コーチェラ・フェスティバル」でホログラムによってステージに復活し、盟友スヌープ・ドッグやドクター・ドレーと競演するなど、圧巻のパフォーマンスを見せた。

亡くなったはずの2パックさんが観客の目の前に現れ、昔と変わらないラップを披露した。
16年前にラスベガスで銃弾に倒れた彼が、ホログラムによって観客の前にとつぜん現れ、彼の人気曲である「Hail Mary」 と「2 of Amerikaz Most Wanted」を歌い上げたのだ。
ホログラムの彼は、股間をつかんだり、マイクを観客に向けたりと、完全に生前の彼のステージングを再現していた。

このバーチャルな復活は、ラッパーであり音楽プロデューサーのドクター・ドレーの依頼によって、『タイタニック』(97)や『ベンジャミン・バトン 数奇な人生』(08)でアカデミー視覚効果賞を受賞したことがあるVFXの制作会社「デジタル・ドメイン」が最先端の技術を使って実現させたものである。

観客のなかには、ホログラムだということに気がつかずに、本当に2パックさんが生きかえったと思い、腰を抜かした人もいたという。
もしかすると近い将来に、このホログラムの技術のおかげで、亡くなった偉大なアーティストのコンサートを楽しむことができる時代が来るかもしれない。

http://woman.excite.co.jp/News/entertainment/20120417/Hollywood_26448.html
blog_01


動画
http://www.youtube.com/watch?v=8L73tGfOam4&feature=player_embedded
blog_02





2 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 13:52:16.76 ID:KwHvySsk0


後の初音ミクである




3 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 13:53:24.81 ID:SH0hJLEx0


今のホログラム技術本当に凄いな
遠目からならわからないわ





4 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 13:54:17.18 ID:Q0uourzs0


もしかしてこの技術を家庭用にさらに改良すると
誰でも一生美人なお嫁さんと生活を共にできるんじゃないの??





5 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 13:57:17.79 ID:YuMFHJek0


映画の初期は、列車が突進してくる映像だけで腰抜かしたって言うからな
どうせこれもすぐ馴れるわ





6 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 13:57:19.37 ID:xCkNLGpu0


あれ、この初っ端から唄ってる人がそうなの?

カメラ切り替わっても映ってるやん。
マジで立体映像なの??

すげえな・・・・・





9 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:00:46.11 ID:7QVeH3Rj0


再現度が高ければ高いほど切ないさうp(´;ω;`)ウッ




11 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:01:21.84 ID:f2s7UneI0


とてつもない技術w




13 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:05:23.75 ID:oECy1aGB0


最後が凄いな。
凄い技術だとは思うけど、なおさら切なくて寂しいぞ





16 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:09:57.46 ID:LCSeMN370


元となる映像が無いとダメなんかな?
CGからできなるら ジミヘンとクラプトンのジョイントとか
ビートルズ再結成とかいろいろ出来るな





49 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:35:19.33 ID:cVkmc04a0


>>16
2Dの映像があれば、そこから3D映像が起こせます
3D映像を元にしてホログラムは作れます





52 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:37:04.95 ID:mbDtE3410


>>49
不良設定問題と言われてたけど、陰影なんかの情報つかって技術的には可能なんか?





17 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:13:15.99 ID:pL3r6jooO


XJAPAN復活ライブのときのオバケみたいなホログラムhideと全然質が違うな




18 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:13:56.25 ID:nQ3biX4S0


噂だがロンドンオリンピックの開会式は凄いらしいぞ
この技術がフルに活用される可能性が高い





51 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:36:33.45 ID:nArifvsJ0


>>18 スペシャル・ゲスト フレディー・マーキュリーだなw




135 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 19:42:06.65 ID:jBTWYiZX0


>>18
ビートルズか
存命中のポールとかリンゴどうすんだろなw
そのまま出るのかな





20 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:14:58.56 ID:xLDJgc3nP


清志郎くるー




21 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:15:31.07 ID:MAA1xsti0


ホタテマンくるー




22 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:16:04.79 ID:8qBbe9M10


登場時の「なにこれ!おおおおお!」ってテンション上がる感じと
そのテンション上がった分、あの最後の切なさたるや…





24 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:16:26.14 ID:Z9R9dWIG0


2パックで198円だってさ。安かったわ。




25 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:16:51.19 ID:8GlXlTfW0


よみがえる松田優作




26 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:17:33.36 ID:tSPKL8A9i


クオリティ高過ぎw




29 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:18:57.55 ID:Q0uourzs0


日本でもこれで司会者からひな壇のゲストまで
全員死んだ芸能人で進行する番組とか作ってくんないかな
司会は逸見さんと米森麻美とかで
ひな壇に夏目雅子とか岡田有希子とか飯島愛とか横山やすしとか座ってるの





30 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:19:06.99 ID:1AuYYzWF0


そのうちおれの偉大なオ●ニーもホログラムでステージ再現され
おれのパフォーマンスに熱狂するキッズ達の姿が目に浮かぶ





32 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:19:52.41 ID:GhLBNtzn0


動画みたら想像以上に凄かった
本当に実在するかのように再現できるんだな





34 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:24:27.74 ID:0ewJDCHYO


助けてオビワン・ケノービ




39 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:28:51.70 ID:P9ZkGOnk0


また一つレッドドワーフ号の技術力に近づいたのか


blog_05


40 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:29:06.76 ID:MAA1xsti0


死人だらけのコンサート出演者

2PAC
ビギー
アリーヤ
TLC
ガーネットシルク
ボブ マーリー



41 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:29:15.29 ID:/BV4+maL0


実は、「R2-D2」が映しています。




43 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:30:53.76 ID:sEioKRBl0


2パックを登場させた事は賛否両論ありそうだが技術はすげぇな




46 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:33:20.68 ID:36XkD2tDP


ドレは自分がプロデュースしてるヘッドホンイヤホンの品質をもっとしっかりしたらいいのよ
偽物出回りすぎ、フラグシップでもすぐ塗装ハゲするくらい陳腐すぎ
音は良いのに





54 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:40:04.02 ID:8QzhraUsO


やぁ、2パックの弟、3パックだよ!




60 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:44:32.87 ID:zaB12GV20


じゃあもう人間いらなくね?




61 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:46:51.00 ID:MAA1xsti0


死人商法の尾崎やZARDやXがまた飛びつくね




62 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:47:07.63 ID:zrtlgkEeP


これだけ精巧なら、人気が不動のアーティストは死後も3Dライブで
金を生み続けられるんじゃないか?





64 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:48:37.00 ID:bqs6UyTL0


これは良い技術だ 素晴らしい




65 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:50:48.80 ID:a21yIZroO


「フフフ、2パックなどは我らパック兄弟の中でも下っ端。
ヤられて当然
次は何パックがいくか?」




67 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:51:03.12 ID:zrtlgkEeP


個人的には、今も健在だけど容貌の衰えは隠せない人の若き頃のライブを
再現してほしい





68 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:52:19.39 ID:XMvlDfkEP


これでNYWRFに力也とジョー山中が帰ってこられるわ
よかったわ





69 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:54:32.67 ID:oECy1aGB0


マイケルジャクソンのホログラムが見たい。
これでコンサートしたらめちゃくちゃ金になるだろ





76 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:02:58.96 ID:AMoiYFfg0


>>69
マイケルはやりそうだね





70 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:54:47.91 ID:rxlFXun+0


足元見ると、床が動いてて少し不自然な感じはするね




71 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:58:25.23 ID:V1DHL99l0


スゴー
発光してるし余計神格化したくなるでしょ

この技術宗教もほっておかない…





72 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:58:35.81 ID:xLDJgc3nP


軽くムーンウォークになってる




73 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 14:59:01.31 ID:7UYS5537O


昔日テレでやってた合成技術で生前の横山やすしと今の西川きよしが漫才する企画みたいなもんか




74 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:01:21.76 ID:uSq0n+EBi


ホログラム葬式とか




79 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:26:01.34 ID:oECy1aGB0


>>74
自分の葬儀にホログラムで参列者たちに葬儀のお礼とか言えちゃいそうだwww





82 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:38:18.21 ID:MAA1xsti0


>>79
スーちゃんが浮気旦那に無理矢理やらされてたね
録音だけど





77 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:07:40.05 ID:zrtlgkEeP


ホイットニーの場合、ライブではあまりに弾けすぎててイマイチ




78 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:22:44.99 ID:k89XgAP00


2パックは初期の頃はシリアスな路線だったが
3rdぐらいからギャングスタ化したな
まあどっちの路線も好きだけど





80 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:29:25.40 ID:iFqO6oBQ0


作るの結構金かかるんじゃないの?




84 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 15:56:13.57 ID:p3Y+7+xx0


ホログラムっていうか透過スクリーン?




85 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:01:43.77 ID:0NDvN6g40


スターウォーズの立体ビデオ映像がついに具現化したのか?
すげえ





87 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:07:41.28 ID:v2aUSLtUO


ホログラムって聞くとビックリマンしか思い浮かばない




88 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:08:36.97 ID:+g2yrkxl0


だから死んでないんだってw
生きてた頃より死んでからの方がアルバム出してるだろwwww





93 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:28:59.48 ID:MAA1xsti0


今のうちに死んだときの為の映像残しておかないと
アーティストって大変ですね





95 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:52:21.89 ID:xjoMuIrP0


いつになったらスヌーブとT.Iとリルウェインが来日してくれるんだよ!
やっぱり本国と人気の格差がありすぎるのが原因かなぁ?
見られたと思ったら3人ともホログラムだったら泣ける。





96 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:57:11.74 ID:7QA/1ycyO


こいつらって本業はギャングスタで副業がラッパーだろ?

全員ホログラムになる日も遠くなさそう





99 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 17:00:29.00 ID:MAA1xsti0


>>96
給料払わなくていいしな
これからそうなっていくかもwww





97 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:59:01.50 ID:RbkKckHmO


すごい技術だ
これで安心してホタテマンを見られそうだ





98 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 16:59:33.19 ID:zrtlgkEeP


美空ひばりのホログラムとか商業的に成功しそうなのに




102 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 17:06:41.76 ID:MAA1xsti0


次にホログラム化しそうな人
海老蔵
山本太郎
高岡蒼甫





114 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 17:51:55.48 ID:ZkDKVuzZ0


ミクさんのパクリはやめろよ




115 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 18:03:02.93 ID:iRjW6PxA0


凄いねこれw
XJAPANこれ使えよwww





118 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 18:16:46.63 ID:sXqGJ6ES0


これもホログラムでやってるの?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jd9GBtsq-54
blog_03



119 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 18:24:45.26 ID:A9utkK5li


これ曲の最初から最後まで全身映像で、しかも演出上、最初と最後のポーズはこれ用としか思えないんだけど、
こんな全身映像でずっと撮ってる映像無かったと思うし
今の技術だとここまで作り込めるんだな。





120 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 18:30:44.37 ID:hH8McFBb0


美少女型アンドロイドより現実味のある技術だな




123 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 18:46:54.49 ID:2Jp8IHWc0


最後の消滅するシーンが切ねえ




133 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 19:30:05.39 ID:xuzIVgY80


10年もしたら全員ホログラムになって仕事なくなってるよ




140 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 20:36:28.56 ID:ZSdQi9Pr0


そこらへんからハゲの黒人連れてきて口パクさせればバレねえんじゃね




142 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 20:42:16.85 ID:+qk/IJOX0


最後消えるとこ寂しすぎるな。
儚さを感じる。





109 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 17:24:34.88 ID:N607V7Tl0


これからパック寿司買ってくるお




110 :名無しさん@恐縮です 2012/04/17(火) 17:29:00.62 ID:fgSdAx3G0


>>109
カリフォニャ〜ロールが入ってるのにしてあげると2pacも喜びます


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グーグルなど13社を訴えた国産ベンチャー「イーパーセル」驚異の実力

  1. 2012/04/16(月) 20:09:17|
  2. NEWS!|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/04/16(月) 11:24:48.82 ID:???


ソースは
http://diamond.jp/articles/-/17178
http://diamond.jp/articles/-/17178?page=2
http://diamond.jp/articles/-/17178?page=3
http://diamond.jp/articles/-/17178?page=4

[1/3]
ある日本のベンチャー企業が自社の米国特許を武器に米国IT企業を果敢に攻めている。
グーグル、ヤフーなど13社を特許侵害で訴え、アップルまで標的に定める。
しかも勝てそうであるから驚きだ。そこには自社の特許を活用するという日本企業が見習うべき経営戦略がある。

2011年4月、米国テキサス州で、特許侵害に関するある大きな訴訟が起こされた。
訴えられたのは、グーグルやヤフー、AOL、AT&T、そしてアカマイ・テクノロジーズなど、検索サービス大手からインターネット接続事業者、コンテンツ配信企業に至るまでの13社だ。
こうした世界のIT産業をリードする企業を訴えたのは、実は日本企業。
しかも、社員わずか8人のイーパーセルというベンチャー企業だ。

無名のベンチャーが世界のトップ企業に訴訟を起こすとは、「なんと無謀な」と一笑に付す向きも多いかもしれない。
しかし、6月から本格的な訴訟手続きに入ると、8月には早速“白旗”を揚げる企業が現れる。
携帯端末「ブラックベリー」を製造するリサーチ・イン・モーション(RIM)だった。
イーパーセルはRIMと特許ライセンス契約を結び和解し、事実上の“勝利”を収めたのである。
その後も立て続けに3社と和解、ライセンス契約を結んでいる。他の企業とも現在争ってはいるが、いずれも勝てる公算が大きそうだ。

日本のベンチャーが世界の大手企業に特許侵害で勝つ例はなきに等しい。
なぜ、このベンチャーは勝つことができるのであろうか。

-続きます-





2 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/04/16(月) 11:24:54.59 ID:???


-続きです-
[2/3]
■世界の頭脳を結集させ「電子宅配便」を開発
イーパーセルの事業は、容量の大きなデータを企業向けに配送するサービスで、いわば「電子宅配便」とも呼べるものだ。
特徴は、送り手と受け手の両者がソフトウエアを導入すれば使える手軽さや、通信が中断しても確実にデータを送ることができる安全性である。
ネットのつながる場所であれば世界中どこにでも配送でき、しかもリアルタイムで配送状況が確認できる。
日本から中国の奥地に100メガバイトのファイルがわずか36秒で届くスピードもある。
技術に対する信頼性も高い。イーパーセルのシステムはほぼ自動化され、社員8人だけで運営している。
にもかかわらず、クレームは年に数回あるかという程度で、契約の解約はほぼゼロだ。
そうした実績が信用を集め、顧客は、日産自動車やコマツをはじめとする約600社に上る。

実はこの電子宅配便サービスを支えるシステムにこそ、世界を驚かせる特許技術が詰まっているのだ。
例えば、データの受信を通知する技術をはじめ、他人のパソコンを遠隔操作する技術、そしてネット上で個人の嗜好や習性を収集・解析する技術など。
これらはいずれもイーパーセルが開発し、特許を取っているものばかりだ。
いまやスマートフォン上でメールを受信したり、バージョンアップしたりした際には当たり前のようにポップアップが現れるし、電話による遠隔サポートサービスも普及している。
個々の検索結果に関連した広告も日常的に配信されている。

つまり、前述の企業は、イーパーセルの技術を用いてさまざまなサービスを提供していることになり、特許に抵触していたというわけだ(イーパーセルが特許侵害とした特許の主な内容は下表参照)。
blog_01

それもこれもイーパーセルに先見の明があったからだ。
もともと1996年の創業時に、ネットの爆発的な普及で電子取引の時代が到来することを予感し、物流最大手のフェデックスの配送の仕組みを研究、電子宅配便の構想をぶち上げていた。
同時に、世界プログラミングオリンピックのチャンピオンや、数学オリンピックの選手権参加者ら世界14ヵ国の最高峰の頭脳をかき集めた。
すべては、通信経路がいかなる環境にあっても、「荷主」から「荷受人」まで「荷物」が安全かつ確実に届くよう特化させた、電子配送専用の通信プロトコルを開発するため。
要した時間はなんと1年足らずという短さだった。
仕上げは、98年から2001年にかけて米国特許11件を次々と取得したことであった。

そこに目を付けた会社があった。
08年ごろから、「お宅の特許は使える。売ってくれ」などと複数の米特許運用会社から問い合わせが寄せられたのだ。
もともとそれらの特許が、IT業界の「宝」であることをわかっていたイーパーセルは、これを好機とみて運用会社を介して訴訟に踏み切ったのだ。

-続きます-





3 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/04/16(月) 11:25:01.83 ID:???


-続きです-
[3/3]
■500の特許に引用 ネット事業に必須の技術
いま、世界ではIT企業同士の「特許戦争」ともいうべき争いが繰り広げられている。
アップルとサムスン電子は特許侵害訴訟を世界中で起こしているし、グーグルは昨年8月、約125億ドル(約1兆円)でモトローラ・モビリティを買収すると発表。
その特許が狙いだったとみられている。
フェイスブックに至っては、ヤフーに特許侵害で提訴されたため、IBMから特許を買収したもようだ。

まさに世界は血みどろの争い。
そうした中、日本企業の特許に対する意識は極めて希薄だ。
このような状況に挑んだイーパーセルの狙いは、和解で得られる数千万円の特許ライセンス料ではない。
北野譲治社長は「そもそも経営は安定しており、ライセンス料を得ても訴訟や弁護士の費用を差し引けばもうけはほとんどない。それよりも、自社の『知的資産』を積極的に活用するための経営戦略である」と言う。

事実、その知的資産は世界に認められている。
右下表は、特許専門の調査会社パテント・リザルトの調べで判明した、イーパーセルの特許が他企業の特許にどれだけ「引用」されたかを示す件数である(12年2月末時点)。
blog_02

引用された特許は「先行特許」と位置付けられ、引用件数が多ければ多いほど、認知度が高いといえる。
マイクロソフト26件、IBM26件、マカフィー20件、LG電子12件、ヒューレット・パッカード9件……合計505件に上る引用件数から、世界の関心がいかに高いかがわかるであろう。
ベンチャー故に金融資産が少ない分、訴訟などを通じてこうした知的資産を世界に認めさせることで、ブランド価値を高めていくというわけだ。
イーパーセルは今後、訴訟対象を26社にまで広げていくつもりだ。

北野社長は「日本にも世界に誇れる技術があることを知っていただきたい。近い将来、時価総額世界1位の
アップルにも、わが社の特許技術を提供したい」と意気込んでいる。イーパーセルの投じた一石は、特許侵害訴訟という枠には収まらず、大きな波紋となって広がりそうである。
(「週刊ダイヤモンド」編集部)

-以上です-
イーパーセル株式会社
http://www.e-parcel.com/jp/welcome/index.html




4 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:27:33.95 ID:cmSUrQTA


凄い企業があるもんだなぁ




5 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:28:41.31 ID:IJtioZHu


日本の大社長から働く人へエール

渡邉美樹(ワタミ社長)

「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)

「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう連中が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修(スズキ会長)

「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)

「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」

秋草直之(富士通代表取締役会長)

「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」





6 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:33:17.98 ID:8PWMWCbm


1996年の創業なら
もう同じ様な技術あっただろ
特許を取ってない案件を探して儲けてるんじゃね?





12 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:42:34.57 ID:4UHb9VOY


>>6
新規性がないと特許は取れません。





8 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:34:37.60 ID:HEKtk1Yc


サブマリン特許だな
GJ



11 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:41:40.84 ID:ZfwPqpkr


参考

http://www.josan.jp/newwave_eparcel.htm





27 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:58:29.02 ID:oKg7baON


>>11
ベンチャーという割に資本金結構あるな





13 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:44:53.96 ID:j3QYptYD


特許ゴロとどう違うの?





14 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:47:21.65 ID:JkiIq9yP


>>13
存在アピールだよ。
その技術、うちの奴の真似だろ?って訴訟起こしながら自社の技術を売り込んでる。





15 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:47:40.19 ID:FgtzP2lD


こんなの誰でも思いつくようなことだよな。
それをまっ先に特許取った者勝ちってのはどうなんだろうねぇ。





36 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:13:54.68 ID:4UHb9VOY


>>15
お前何を言ってんの?
特許って元々そういうもんだろ。





47 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:26:05.74 ID:80pqbYdp


>>15

特許や商標登録ってのはその為に存在する。

そいつにしか出来ないモノに特許は必要ないだろ。

簡単にマネ出来るから特許制度が必要な訳で。



49 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:34:25.17 ID:FgtzP2lD


>>47
特許ってのは技術を公開することで他にマネをさせて更に技術を発展させるものだ。
つまりむしろマネをさせるためにあるものだ。
その代わり一定期間は保護し発明者に利益を与えることを保証してな。

とは言え確かに一定期間はマネさせないためにという点もある。
しかし誰もが思いつくようなことはそもそもマネではないだろ。
それを規制するのはやはりどうかと思う。





38 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:16:19.42 ID:FgtzP2lD


>>36
特許はそういうものじゃないぞ?
だから公知の技術に関しては特許取れないだろ。




145 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 18:12:13.74 ID:Fon4lJhw


>>38
標準特許という枠組みがあってだな…





59 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:50:32.86 ID:rfO/SIdR


>>38
公知の技術、って何だ?
特許って概念ができる以前から知られている技術って解釈でいいのか?
誰でも簡単に思いつく、なんていっても
それが本当に「誰でも簡単に思いつく」なんてどうやって証明するんだ?





63 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:59:30.38 ID:FgtzP2lD


>>59
公知の技術に関してはググれ。それで一番に出てくる解釈ででいい。

「誰でも簡単に思いつく」の証明に関しては確かに難しいね。
それが簡単にできるならそもそもこんな問題は起きないんだろうな。




16 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:48:07.27 ID:GMqr6rtL


ソフトバンクの禿など、足元にも及ばない、と言うことは分かった。




17 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:49:27.56 ID:NYmSsAuq


この先ライセンスだけでも左団扇か
何もできませんが雇ってください





18 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:52:36.67 ID:ZfwPqpkr


どうやら防衛がらみのようだな
本物かも





24 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:56:59.06 ID:Wxa5KkST


>>18
悪用するとヒドラ型ワーム送りつけに使える





19 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:52:37.32 ID:o6i3KcUN


シリコンバレーから始まって今大企業になってるベンチャーの猛者どもも
こうやって修羅場の中で這い上がってきた連中ばかりだし当たり前のことをしてるとしか思わんが
ほとんどは淘汰されてしまうから本物かどうかはこれからやね





23 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:54:57.69 ID:ZfwPqpkr


参考その2

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050914/221122/





25 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:58:11.38 ID:sjayvLhP


90年代の技術とかITの世界ではゴミ
 
いまさら
シーラカンスとかメタセコイアとか突然
現代に持ち出しても無理





29 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:01:27.88 ID:Wxa5KkST


>>25
場所によってはそれcomplimentだぞ





26 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 11:58:25.06 ID:WHFv6wgj


>1
>物流最大手のフェデックスの配送の仕組みを研究、電子宅配便の構想をぶち上げていた。
>同時に、世界プログラミングオリンピックのチャンピオンや、数学オリンピックの選手権参加者ら
>世界14ヵ国の最高峰の頭脳をかき集めた。

これ本当かな?
なんか会社の規模に合わない気がするが。





28 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:00:26.41 ID:sjayvLhP


そんなすごい技術なら自社が世界No1になっていて
だれもが、その会社の名前を知っていて当然なのに

だれも、知らない会社が
いまさら昔の話を持ち出すのは、いわば恥ずかしいクレーマー





32 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:02:32.92 ID:Wxa5KkST


>>28
おパぃーセルの人かなんか知らんが、自分で特許作れよな・・・
まあ発案者の俺はコーヒーのんでりゃいいからよ





31 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:02:03.49 ID:A8ABB+h5


思いついても当たり前のことだから特許になると思わなかったんじゃない?
正直、こういう当たり前の改良や改善策を先取りして特許にするのは、文明成長の妨げになっているような。





33 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:09:56.85 ID:XRch+dBl


> 特徴は、送り手と受け手の両者がソフトウエアを導入すれば使える手軽さや、通信が中断しても
> 確実にデータを送ることができる安全性である。
> ネットのつながる場所であれば世界中どこにでも配送でき、しかもリアルタイムで配送状況が確認できる。

これはどれくらいすごいの?
TCPの上のレイヤの話しかな?



41 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:18:29.17 ID:WHFv6wgj


>>33
非常に難しい話になるんじゃないかな。
データをどのくらいのパケット分割して、どのくらいの冗長性を備えて
どんなルートで、どのくらい分散しながら送るかとか、
きっとそういうの全てを数学的にモデル化して証明してプログラミングされてんじゃないかな。





42 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:18:57.32 ID:+XMOr4ef


>>33
その説明じゃFTPとかわんねーな。





34 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:10:21.78 ID:U4XQv1HI


どうでもいいが頭の切れそうな面構えだなぁ・・・




35 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:10:37.68 ID:uvG02HTF


人類の発展とか大層な事抜かさないで
こういう現実を使って金儲けするのが正しい戦い方だろう
能力で劣る者が真正面からぶつかっても強い奴に食われるだけ





37 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:14:36.01 ID:FgtzP2lD


普通の宅配便の配達状況をネットで確認できるシステムは
どの運送会社もサービス整ってるけど
これも何処かが特許隠し持ってたりしてな。
まぁ日本でサブマリンは無理だからさほど影響はないだろうが。





39 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:16:53.74 ID:j3QYptYD


> 特徴は、送り手と受け手の両者がソフトウエアを導入すれば使える手軽さ
普通は、両者がソフトウエアを導入しないと使えないという敷居の高さと
表現されるんだけどね。





43 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:19:17.24 ID:mapdkpnS


> 創業者は大手メーカーで軍事用の次期対地支援戦闘機のレーダーシステムを
> 開発のプロジェクトマネージャを経験し、MIT(マサチューセッツ工科
> 大学)に留学していた経験を持つ現米国e−Parcel社CEOの小畑
> 浩志氏だ。

このへんが胡散臭い。 留学ということは国内メーカー系?防衛省・自衛隊

がらみであれば限られる。 プロマネ以前の経験は?





45 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 2012/04/16(月) 12:20:16.95 ID:rB11LgC2


ただ、相手はアメリカだからなぁ、
あまり調子に乗ってると・・・・





46 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:25:52.79 ID:iMmp19MU


特許ゴロくずれだったりしてw パテントトロルからのアプローチも多かったみたいだし、
まあ特許だけで飯食ってる会社だ罠。





53 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:42:40.45 ID:7U0mS9eg


>>46
相変わらずこういうものを卑下する傾向があるな。時代遅れの産物。





50 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:36:09.99 ID:dqMlywAl


お前らの粗探しっぷりが気持ち悪すぎ




52 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:37:57.07 ID:j3QYptYD


電子宅配便ってのもなぁ。何となく「パケット」っていう単語から思いついた予感。
大体、データを確実に届ける仕組みは下回りのインターネットそのものが用意してるわけでねぇ。





56 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:43:33.37 ID:CvqXasnN


>同時に、世界プログラミングオリンピックのチャンピオンや、数学オリンピックの選手権参加者ら
>世界14ヵ国の最高峰の頭脳をかき集めた。

この時点でどう考えても単なるベンチャーじゃねぇ
大手かその関係者が別会社やってるだけだろ





58 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:47:15.32 ID:KXO5IIuI


14カ国の内訳が知りたい




60 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:54:50.99 ID:wQ8mz7pS


>このような状況に挑んだイーパーセルの狙いは、
>和解で得られる数千万円の特許ライセンス料
>ではない。

うーん、本当にすごい特許だったら、そんな額にならないよね。
面倒くさいから払っとくかって感じだろうな。





62 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 12:57:02.85 ID:5szlUkKX


たったの数千万円で和解って、
それは明らかに負けです。

敗訴的和解ってやつ。

負けてブランド力を上げるって、
どこまでおめでたいのやら。

ナメてかかって良い会社というブランド力が
上がったってことかな?



64 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:01:06.22 ID:RTDdsSw3


商売の仕方に妙があるのか?




71 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:21:47.89 ID:rz9SymC0


>>64
新規に開発してないし、特許管理会社ってこんなもんじゃないの?
利益率高いといっても、売上数億だし。10名に満たない社員なら超優良
中松義郎がやってるのを会社レベルにしたとも見れるし、
大企業の子会社でもありそう。確か、NTTは特許管理専門の別法人があったはず





69 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:18:26.91 ID:A8ABB+h5


その業界の技術者なら実装する時に当たり前に組み込むレベルの技術を先回りして特許をとることは、その業界全体の資本体力を奪い、その業界の発展を妨げることになる。

特許は新しい技術やアイデアを思いついても、それを使った製品やサービスを出したとたん真似されて、
最初に思いついた人の研究開発や労力、才能が評価されずに、ぱくったもんがちになることで技術の進歩が起きなくなるのを防ぐためにできた制度。

サブマリンで、当たり前に思いつく方法論を特許にしてしまうのは、特許そのものの理念とも反する。
現在はその新規性やアイデアの発展性をちゃんと評価できないから、そういうものにまで特許を与えることとなっており、
だからこういう先にとっておけみたいなやつや、それは悪でもなんでもない、法律に従ってるだけというバカも出てくる。
とはいえ、現実的に国際的にそれを問題視しないからこうなっていってしまう。
アメリカがひとこえかけるべき。アメリカはサブマリン利用してきた本体だからそうしないのだろう。



98 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:05:51.00 ID:KmRR3qmQ


>>69
おまえの言ってるのは、ただの理念論。

特許制度ってのは制度論、システム論なんだから、
おまえの理念を実現するためには具体的にどうすべきか?まで含めて言えよ。

例えばさ、「当たり前に思いつく方法論」「当たり前に組み込むレベルの技術」
これをどうやって、誰が判別するの?特許の出願時って、時代的にかなり前でしょ。

それがどれくらい凄い技術かどうか分からないから、とりあえず保護しよう、ってのも
特許の制度目的の一つなわけで。





73 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:22:13.37 ID:edgqTvLL


通信が中断したら、どうやって送るの?
詳しく





116 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 15:52:08.90 ID:0dDKLq2X


>>73
昔々、パソコン通信時代にISHというツールがあってだな・・・



124 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:39:11.11 ID:Wxa5KkST


>>116
もともとあれ internet netnews のエロデータ用ツールだよ




127 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:47:04.43 ID:mapdkpnS


>>124
newsgroupで使われているのは、BAse64(UUENCODE)でしょ。
ISHは似て非なるもの。LZHとZIPみたいな関係。





75 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:24:37.89 ID:A8ABB+h5


創造じゃなく創造のレベルのアイデアってことね。
将来それが実用化された社会では当たり前に実装される技術を特許にしておくという。
創造ではなく想像しただけでおもいつくレベルのもの。
たとえばタブレットPCが当たり前になった世界で、「図形ソフトで2地点をポイントすればそれを結ぶ直線が引かれる」という技術は当たり前に使われるだろうが、
それを先にとっておくみたいなもの。




78 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:25:39.09 ID:A8ABB+h5


75の最初の行訂正

創造じゃなく想像のレベル




76 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:25:11.84 ID:A8ABB+h5


内容に反論できず罵倒し出したら負け。




80 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:27:00.35 ID:Wxa5KkST


>>76
アメリカの情報は罵倒以外になにもない、アメリカは負けてることを自覚してる





79 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:26:43.50 ID:Ub+4LBVE


ビルゲイツは「インターネットwそんなもの誰が使うのwww」
といって当初windows95に実装しなかった
96年とはまだそんな感じの時期




82 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:28:08.32 ID:Wxa5KkST


>>79
史実に誤差がある、日本向けソフトウェアについてないだけだった





86 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:34:00.34 ID:Ub+4LBVE


>>82
http://www.ffortune.net/social/people/seiyo-today/gates-william.htm
(略
近年で最大のミスはちょうどWindows95が出る頃のインターネットに関する
対応でした。当時ゲイツは現在のようなインターネット時代の到来を予見
できませんでした。そのためWindows95の初期バージョンにはインターネット
に関する機能を入れませんでした。彼はあくまでネットはまだ「ホスト局」
の時代と考え、自社のMS Network の推進をベースに考えていました。

しかしインターネットは1995年の春頃から急速に普及し、それとともにWWW
の閲覧ソフト Netscpae のシェアが急速に拡大しました。

慌てたゲイツは直ちにWindows95にインターネット機能を付加するパッケージ
を追加で市場投入する羽目になります。
(略





88 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:36:30.29 ID:Wxa5KkST


>>86
もっとはっきり言いますか、自分は1996年の時点でWindowsNTをつかってinternetしてましたよ
当時Windows95はオモチャ扱いだっただけです、高価ですがWindowsNTには機能はついていた
おまえはダミーにだまされた、でも安心しておまえだけじゃないからね





97 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:55:06.87 ID:Ub+4LBVE


>>88
自分はN88-BASIC→MS-DOS3.3→MS-DOS5.0→NT4.0→win95(以降略)でした
なにもインターネットサービスがなかったといってるんじゃないですよ
当時はビルゲイツでもそんな程度の認識だった時期ということですよ





99 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:06:26.75 ID:vwEHtp9F


>>97
インターネットの可能性は誰もが気づいてただろ。若い世代なら。年寄りはしらん。





104 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:25:29.06 ID:Ub+4LBVE


>>99
インターネットの可能性は誰もが気づいてたね
ただ96年当時の情況を思い起こすとこのイーパーセルはよくやったと思ってもいいんじゃないの?ということ
孫正義がインターネットの可能性を見出してやったのが巨大なお気に入りに過ぎなかった米ヤフー導入程度って時代なんだから



83 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:29:25.34 ID:A8ABB+h5


実現段階でその業界の技術者が当たり前に実装するレベルを特許にすると、
特許が文明の発達速度を遅らせる側面が軽視されている





84 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:30:22.52 ID:Ub+4LBVE


1996年(平成8年)4月 - 国内初のポータルサイトYahoo! JAPANが4月1日(日)15:20をもってサービス開始。




85 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:33:01.27 ID:ApHNyFZi


まだテレホーダイでネットやってた時代か




89 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:37:20.03 ID:vwEHtp9F


おれのネットの時代が来ることはわかってたが、起業する金がなかった。




93 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:44:32.77 ID:rfO/SIdR


誰でも思いつくものでも、それを野郎とするのと野郎としないのじゃ全く違うからなあ。




94 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:45:03.50 ID:G5aqLZVT


こんな微妙な特許で、保護期間が半分以上過ぎてから提訴か

ネットバブル崩壊で上場のタイミングを逸して、最近は本業が落ち込んでてやばいとか?





95 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:49:06.05 ID:+b4bAD3+


ビルゲイツ最大の誤算は、インターネット普及速度を見誤ったことだっけ。




96 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 13:49:31.15 ID:j3QYptYD


そういうサービスを立ち上げて、顧客を獲得したのはビジネスとして賞賛するべきだとは思う。
ただ、そういうサービスを実現するときには当然誰でも実装するような技術を持ち出して
金を要求するのは「サービスじゃ食えなくなったのかねぇ」と思っちゃうな。





100 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:06:27.95 ID:j0YysZoG


いかにも凄いことのように書かれてるが"IT後進国の日本企業にとっては”ってことだろ
MSやIBMに20、30程度の引用数って、世界レベルで見れば雑魚企業もいいところ





101 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:07:58.09 ID:ZfwPqpkr




                ね ぇ


     誰 で も 思 い つ く ん だ っ た ら さ ぁ



         造 っ て 見 せ て く ん な い ?




102 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:21:28.45 ID:j0YysZoG


>>101
            
              ねぇ、

  何  で  お  前  み  た  い  な  雑  魚  に  わ  ざ  わ  ざ



  そ  ん  な  こ  と  し  な  き  ゃ  い  け  な  い  の  ?





103 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:24:06.45 ID:Wxa5KkST


自分はWindows英語版からWindowsを使い始めてたけど、WinsockというTCP/IPsocketに相性があって
多くの機械で動かなかった、動く偽物を見つけ出して日本電気の機材に組み込んでいた・・・





106 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:38:16.82 ID:MhRpS1kd


日本のベンチャーとかいいつつ、しっかり湯田屋の資金が入っているんだろ?




107 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:43:46.53 ID:OEvLID2m


先に引用元の記事を読んでからこっちに来てみたが、
バッシングが多いね。
素直に賞賛してしまった私は、単細胞なのか?w



141 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:41:57.01 ID:ORZuUSji


>>107
いや、多分日本人として正しい反応
ここで叩いてる奴らはオレ様IT論をひけらかしたいだけのクズ
だと思う





108 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:44:47.48 ID:OMBpblEz


>>1
そしてネット上で個人の嗜好や習性を収集・解析する技術など。
これって今、世界中で問題視されてる技術だろ?
まぁ、それだけ利用されてたって事ではあるんだろうが…





109 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 14:51:05.68 ID:RJbh8Gm8


金生み出すのはやっぱり天才集団なんだよな
日本は(というかアメリカ以外は)そういうとこがそのまま大きな力を持てる仕組みが無い
シリコンバレーやウォール街みたいな人も金も集められるとこないと結局旧態依然とした
古いメーカー群が意味もなく人も金も政治も吸い上げ浪費する結果になる





112 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 15:29:44.35 ID:4C3u3VvI


これ凄いニュースじゃないか。あのMSにも特許を取り込まれてなかったわけだろ。




113 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 15:31:54.69 ID:/j6w63um


英語ソースのニュースが見つからん…




114 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 15:37:04.09 ID:mapdkpnS


Internet Explprerは、95とほぼ同時に提供されていたよ。まともに使える
ようになったのは、3.0以降だったとは思うけど。

> Internet Explorer は1995年8月24日に公開された Plus! for Windows95 に
> 含まれた。
> Internet Explorer 2 は1995年11月27日に公開された。日本語版を含む
> 幾つかの多言語版が提供された。



115 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 15:45:28.78 ID:6/jYAiwA


思いついた奴が偉いんじゃない
実行した奴が偉いんだよ





126 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:42:11.63 ID:vwEHtp9F


>>115
思いつかなきゃ、実行もできないから





117 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 15:54:58.32 ID:nYezbXNx


こりゃすげーわ
こういうのがもっといっぱい日本に出てきてほしい





118 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:13:20.52 ID:tgvutcCM


悪知恵を上手く活用した的な




120 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:17:57.71 ID:sFu4NOpK


他の日本企業も見習うべき。




121 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:20:39.45 ID:GMqr6rtL


ここ見てると日本は本当にしぼんでいきそうな気がするわ




122 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:26:39.35 ID:ZfwPqpkr


>>121
大丈夫、しぼんでるのは地球だからw




123 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:28:22.93 ID:JaFxCWE4


数千万で和解
すでになめられてる





128 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:47:39.68 ID:ZfwPqpkr


>>123
やぱそーゆーことなんだ





129 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:52:10.63 ID:RJxnUQ7o


>>123
エグイところは、批判買うから出さないだろ。

しかし、すごいな・・・
時期的には、サブマリンのせいで、どの会社も、新規特許に関しては
どんどん登録しろって時期だったと思うけど
その中で、食える特許をこれだけ抑えたのは凄い





135 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:17:50.96 ID:xvYp5tox


>>123
負けを認めさせただけで十分でしょ
追い込みすぎたら実弾飛んでくる国ですし
でもって業務提携に持ち込むことが出来れば長期安定収入確保ですなぁ




131 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 16:57:01.54 ID:R/vdb/II


相手がどんなにでかくても、しっかりした正当な権利があるときとかは、まあ勝つべくしてかつもんだよな




133 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:07:09.98 ID:3sNQkG3o


「空を自由に飛びたいな」が子供
「はい、タケコプター」がSF
個人用ヘリを開発するのが事業

ロマンチストが文句垂れてもしょうがない話

96年時点でこれだけの特許押さえてたことには
素直に感服する





136 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:24:12.47 ID:LW7HXX39


あまりにも馬鹿が多過ぎて悲しくなる。
日本が特許で勝てない理由が、このスレの馬鹿レスに凝縮されてる。





137 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:25:37.09 ID:vwEHtp9F


こういう話は嫌いだな。天才を集めて少数精鋭で稼ぐとか。 おまえら天才じゃないだろ?w


凡人の集めて努力で稼ぐ会社の方が偉いな。



140 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:39:35.79 ID:lEZWzSww


>>137
なにいってんのお前





139 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:34:16.92 ID:AxesyNjn


OB, OGの声 - 慶應義塾大学 理工学部 機械工学科
小畑浩志(米国ATABOK社創業者兼CEO、日本法人アタボック株式会社創業者兼代表取締役社長 、1983年卒業)

○略歴
三菱電機株式会社鎌倉製作所にて次期支援戦闘機レーダー開発従事、戦闘機擬似格闘戦システム開発建設、
MIT留学(MBA)、96年、ディジタル通信セキュリティー技術企業ATABOK社創業(ボストン)、
基本設計と同時に世界14カ国から強力な技術陣、経営陣を組織(元フェデックス全米マーケティング統括副社長
がCOO)、2001年、日本進出。米国在住。剣道5段。極真空手。
http://www.mech.keio.ac.jp/ja/intro_voice.php#06





143 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:53:19.91 ID:6kjvyWqg


>>139
人材集められたのはMITのコネかな




142 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 17:47:05.56 ID:c7opvXxJ


何か足立勉臭がするのは気のせい?



144 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 18:12:05.95 ID:05yBfB81


>他人のパソコンを遠隔操作する技術、そしてネット上で個人の嗜好や習性を収集・解析する技術

個人情報を盗む技術だろ





146 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 18:16:43.16 ID:OfoQNMpt


数千万円のライセンス料ってことは大した特許じゃないみたいだね
どちらかという日本恒例の隙間産業っぽい感じのあれだな
多分、通信関係の大企業なら必須みたいな特許だろうね





147 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 18:22:56.70 ID:yAcPAg+B


ライセンス料を安くしてるんでしょ。
簡単に和解になるように。

サブマリンで莫大な金要求するのとは違うね。





151 :名刺は切らしておりまして 2012/04/16(月) 18:45:36.86 ID:7l9CHcYz


>>1
すごいことはわかったけどなげーよ



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スマホアプリ 情報大量漏洩か 利用者の個人情報を勝手に外部に送信

  1. 2012/04/14(土) 08:14:09|
  2. NEWS!|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 :再チャレンジホテルφ ★ 2012/04/13(金) 21:25:50.01 ID:???0


人気ゲームを動画で紹介するスマートフォンの複数のアプリが、利用者の電話帳に登録されていた名前やメールアドレス、電話番号などの個人情報を勝手に外部に送信していたことが、セキュリティー会社の調査で分かりました。

このアプリは13日に削除されましたが、少なくとも6万人以上が利用していたとみられ、セキュリティー会社では、延べ数十万人から数百万人の個人情報が流出したおそれもあるとみています。

東京のセキュリティー会社「ネットエージェント」によりますと、問題のアプリはいずれもアンドロイドのスマートフォン向けに特定の作者が開発したもので、分かっているだけで16種類あります。

アプリの名前は、「連打の達人 the Movie」「桃太郎電鉄 the Movie」などまったく関係のない人気ゲームに「the Movie」などというタイトルをつけて、無料で配布されていました。

これらのアプリは、いずれもタイトルにある一般的な人気ゲームの動画を見ることができるというものですが、セキュリティー会社がアプリの動作を解析したところ、利用者のスマートフォンの電話帳に登録されていたすべての名前やメールアドレス、電話番号を、無断で外部のサーバーに送信する機能があることが確認されたということです。

これまでにこのアプリをインストールした人はおよそ6万6000人から最大で27万人余りに上るということで、セキュリティー会社では、場合によっては延べ数十万人から数百万人の大量の個人情報が流出した可能性があるとみています。

これらのアプリは国内の特定の開発者が作ったとみられ、アプリをダウンロードするサイトからは、13日、作者の連絡先とともにすべて削除されています。
セキュリティー会社では、これらのアプリをインストールしたことがある人はすぐに削除するよう呼びかけています。

>>2へ続く

4月13日 17時5分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120413/t10014429731000.html



blog_01



2 :再チャレンジホテルφ ★ 2012/04/13(金) 21:25:56.88 ID:???0


>>1の続き

問題のアプリは

セキュリティー会社によりますと、問題のアプリは分かっているだけで16種類あります。
tsunakanという作成者が提供している「けいおん−K−ON!動画」、「うまい棒をつくろう! the Movie」、
「連打の達人 the Movie」、「チャリ走− the Movie」、「ぴよ盛り the Movie」、「空手チョップ! the Movie」、
「魔界村騎士列伝 THE MOVIE」、「3D視力回復 THE MOVIE」、「ギャングハウンド the Movie」。

hamunarukaという作成者が提供している「大盛モモ太郎 THE MOVIE」、「ウォーリーを探せ the Movie」、
「桃太郎電鉄 the Movie」、「メガ盛りポテト THE MOVIE」、「FC2動画まとめ the Movie」、
「スヌーピーストリート THE MOVIE」、「スク水動画まとめ」。

今のところ作者は2人の名前が確認されていますが、セキュリティー会社がすべてのアプリの動作を解析したところ、いずれも国内の同じサーバーに情報を送っていたことから、2人は同じ人物か同じグループや会社に所属しているのではないかとみています。

(おわり)





4 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:27:55.34 ID:WppFOA8Y0


僕のオチン●ンも漏洩しそうです><




7 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:29:13.44 ID:qo+lAy2L0


androidタイプ買ったやつらは織り込み済みだからむしろ本望だろう




8 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:29:34.51 ID:vdpefzg/0


結論:ガラケー最強




18 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:35:23.61 ID:7SK5eTxL0


>>8
最初っから言われているじゃんw





9 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:29:37.11 ID:zg+N/VpPi


>>1
スマホで括るなと何度言ったらわかるのか?
「アンドロイド端末のアプリ」だろ。





12 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:30:58.48 ID:QAfElYeb0


まともにネットにつながらないT-01Aのオイラ大敗北www(´・ω・`)




14 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:31:50.15 ID:ny+revn/0


なに言ってんだよ!

情報を盗むのも自由なんだよ!分かる?自由なの?お前らも自由好きだろ!自由最高!





という情強様のいつものお説教希望。





17 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:34:55.34 ID:hA4W4/dB0


後入れのアプリがそういう個人情報に簡単にアクセス出来て簡単に
外部送信出来るシステム自体が既に問題だと思うけど





19 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:36:32.98 ID:YE89nQjX0


普通は落とす前に権限確認するだろ。馬鹿だなあ




20 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:36:40.13 ID:XV4JRlhy0


つーか個人情報漏らした業者に対する罰則がゆるすぎるんだよ

Yahoo!BBが流出させたときもたった500円くらい・・・これじゃわざと流出させる企業も現れるだろうさっさと罰則強化しろ!!





87 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:18:54.39 ID:ow04mFOB0


>>20
500円突っ返して正式裁判で争ったやつは10万円貰えたぞ
法律には500円と書いてない





21 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:37:18.26 ID:RygHYST0O


スマホの内部データ丸裸(笑)




22 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:37:37.02 ID:BkzbCp6t0


ゲームの動画見るとかどんだけ暇なんだよw




23 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:39:19.09 ID:XV4JRlhy0


>>22

無料 に釣られるんだろうな


タダほど怖いものは無い


ネットのフリーソフトも中国人が改変してスパイソフト入れて配布してる・・・





25 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:40:34.91 ID:EUfK1Icq0


>>23
情弱というかPC初心者というかそういう奴らは直ぐに無料?って聞くからな





24 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:39:37.43 ID:73uPqNmu0


グーグルが同じ事やって合法なんでしょ?




26 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:40:59.37 ID:jxe+crXJP


版権無視系のアプリは明らかに匂う




27 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:41:19.49 ID:OKzurFzW0


iPhoneを脱獄した方がよっぽど安全だな




29 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:42:50.60 ID:RVNqaUSe0


タイトル「androidアプリ」と書かずにスマホアプリと書くんですね




45 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:50:33.59 ID:Z0jh9IJni


>>29

「スマホ」という単語でiPhoneを巻き添えにして一般論化することで、事前にアプリの

セキュリティチェックが一切できないというアンドロイド特有の致命的欠陥をごまかそうっていうショボい作戦ですわw




158 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 01:01:05.43 ID:s1rIiOKw0


>>45
iPhoneは事前チェックしているはずなのに有名正式アプリで個人情報を盗んでいるものが幾つも発覚したじゃん。
信者「不正なアプリが万が一AppStoreに掲載されても発覚したら即刻Appleが削除するので問題ない」→個人情報盗むアプリが有名アプリからも幾つも発覚→アプリは削除されずAppleは放置(見つかってしまったベンダーが修正版掲載)。

iPhoneを持ち上げてもAndroid持ち上げてもガラケー持ち上げても、所詮は人が作るものだけに一長一短があって持ち上げる行為自体が虚しいだろ。





31 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:43:48.07 ID:U69wTemFO


パソコンだしなw
いちいちセキュリティソフトにカネを出してまで
スマホでwebしたくもねーよw





34 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:45:11.70 ID:Ka6gLfAV0


日本独自の進化を「ガラパゴス」なんて呼んでバカにしてた情弱ども涙目だな




35 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:45:12.09 ID:Un3wGVba0


Androidの「the Movie」アプリで数万件〜数百万件の個人情報が大量流出した可能性あり
http://gigazine.net/news/20120413-android-the-movie/





36 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:45:16.04 ID:ns6Y/eZMO


やっぱ情強様が使うスマホ(笑)は違いますなwwwwwww




39 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:46:47.55 ID:cagwQ3o60


27万人の養分乙




40 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:49:13.50 ID:CE8fKdaf0


もともと怪しいアプリを入れるしかないスマホにセキュリティは無いわなあ。




43 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:50:03.88 ID:Un3wGVba0


「個人情報漏れすぎ, - luminのコードメモ」によると、これまでにダウンロードされた数は
6万6600〜27万1500となっており、このアプリをダウンロードした各自の連絡帳に平均50人の
情報があるとすれば333万〜1357万5000人ぐらいの個人情報が漏れた可能性があるとのことです。

要するに、レンタルサーバーとAndroidアプリの開発を行っている謎の開発会社(あるいは個人)が、
最初から個人情報を抜き取るためだけにアプリを作って登録し、それによって少なく見積もっても
約6万人、そしてその6万人のアドレス帳に入っている全員の情報が抜き取られてどこかへ送信され、
作者は逃亡して消息不明、というわけです。

ポイントは、アプリをインストールした人だけで無く、その人のアドレス帳に登録されている人の
情報も持って行かれてしまったというのがポイントで、「自分はこのアプリをインストールしていない
から大丈夫」と思っていても、あなたをアドレス帳に登録している誰かがこのアプリをインストール
していたのであれば、アウトです。
http://gigazine.net/news/20120413-android-the-movie/





44 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:50:21.77 ID:97ZZnTcx0


ふぅ電話帳には家と兄と友達二人しか登録してないから助かったぜ良かったぜ




46 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:51:45.43 ID:9DqSJ8hI0


だいたいgoogleが親玉なんだからこんなのへでもないわな
てかこう言ったリスクも情強な人たちは承知して使ってるはずだから
文句は言わないよね情強の人たちw



47 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:52:18.77 ID:XBdJHIax0


たかがアプリのレベルで個人情報抜けるAndroido携帯

作ったGoogleならなおさら





48 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:52:26.55 ID:/2gUg+/u0


名前公開しろや。しめにいったるわ




51 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:54:43.91 ID:uOD/PZyJ0


ガラパゴス最強




53 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:56:26.77 ID:wPqxPOFW0


これアプリをインストール本人の情報だけじゃなくて、アドレス帳に乗ってる友人や関係者全員の情報漏れてるのが恐いな
android持って無くても、友達が持っててこれインストールしてたら・・・





57 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:57:54.64 ID:4WUD6HkY0


>>53
だよな
情強(笑)とかいってるやつの情報も漏れてる可能性もあるわけで
ガラケーだからって他人事のように語ってるのが笑えるわ




54 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:57:06.73 ID:iymKLmsS0


ばーかばーかばーか




55 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:57:48.96 ID:6jLeTxTC0


Gmailmanが「あなたが送ったGmailはみんなのメールだよ」って言ってたなw




56 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:57:53.00 ID:CCazrfB10


google「 ( ̄ー ̄)ニヤリ 」




71 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:03:49.58 ID:21UvCahc0


>>56
流石だね




59 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:58:41.88 ID:s/Eti+c90


ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ




60 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:59:30.49 ID:M1mzjjU8O


電通がゴリ押しするのって、
こんなんばっかだな
スマホなんて怖くて使いたくない





69 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:03:25.41 ID:XBdJHIax0


>>60
最近はスマートテレビをゴリ押ししてる
ネットが出来てすばらしい!とか言ってるが
使うのには月に何千円もかかる光回線契約が必要と一切触れてない

Android使ってるからGoogleに個人情報筒抜けの件も一切触れず





62 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 21:59:48.95 ID:gnHNWcOQ0


攻撃サイト、偽装サイトブロックも逐一グーグルに確認してるから実質アクセス解析だろ




64 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:01:57.68 ID:DQ7p3Yy90


これって普通のAPIでも出来ちゃうの?




68 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:03:18.71 ID:+Cl9/VO/0


>>64
楽勝





65 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:02:33.49 ID:zpc7kZOj0


携帯は個人情報の塊だからな
ネットバンキングとかやってたら銀行サイトへのアクセスPASSとかまで抜かれそうで怖いわ





66 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:02:40.81 ID:KtukE9u70


スマホじゃなくてよかった〜


っておれのアドレスも流出したのかもしれないのかよ!





70 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:03:30.99 ID:+GdzSC2/0


トラップ率がハンパねー
自己防衛するのが至難の技になってきてるなw





72 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:05:34.21 ID:6jLeTxTC0


Gmailって一度も使ったこと無いんだけど、あれって使ってるとスパムとか猛烈に
来るの?





79 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:11:46.05 ID:MMR6+hyg0


情報漏えいっていうか最初から情報盗むために作ったアプリだな
かなりの犯罪なわけだが、作った奴逃亡したん?
ヤの系統から金でももらって作ってたのならもう死んでるかもしれんが

>>72
スパムはかなりいい精度で削除してくれるし
自分からメアドをどこかに晒さない限りはスパムは来ない。
晒すっていうのは掲示板やホームページ、facebook等SNSでメアドを掲載するとか
楽天などのショッピングサイトにメアド登録するとかいうことね。
ただ、googleに登録した情報はすべてgoogle社の広告事業に利用されまくり金儲けに使われるので
そこは理解しておいた方がいい。
あと74も書いてるが、メールの中身、登録情報、閲覧サイトなどの情報が解析されて
そのユーザーにふさわしいと思われる広告が自動で表示される。





74 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:07:20.47 ID:XBdJHIax0


>>72
中身解析してるので内容に合わせた広告メールは来るらしい





75 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:07:48.20 ID:cccwIDQe0


早く捕まえろよ、何のためのサイバーポリスだ




76 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:09:05.06 ID:z39CVN1P0


いまだにスマホ使ってる情弱とかいんのかよ




77 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:09:35.00 ID:cf+b+UXd0


まーグーグルのアカウントなんてでたらめの嘘だし
アンドロイドで銀行や買い物等使わないからわろとどうでもいいし
アンドロイド端末には電話番号もメーアドも登録してないし
グーグルのメールなんて捨てアドとかなりきり用だからぜんぜん問題ないわw





82 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:13:21.43 ID:Qa0jFpK/0


アプリ主が借りてた鯖を調べてみた
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fdepot.bulks.jp%2F





90 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:19:44.69 ID:6/atu8fe0


もともとグーグルが情報集めるためにザルになってんだろ?そこらへん




91 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:19:45.41 ID:z39CVN1P0


大半がただの情弱だろ。
マスゴミに踊らされるバカが大半。
そもそも携帯電話という携帯できる電話以上の機能なんてまったくいらねえのに、
なぜかどんどん追加して値上げていくのよな。

電話とメールだけしかないケータイとかねえの。





92 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:20:39.10 ID:tcJYujdo0


iPhoneならこういう危険性ってないの?



94 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:22:53.54 ID:dFHwRKBUP


>>92
iPhoneは審査が結構厳しいし、OSのセキュリティもAndroidみたいな
バーリトゥードゥじゃないし





97 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:25:04.95 ID:zpc7kZOj0


>>92
ある。けど危ないと確定したソフトは自動で遠隔削除されるし
アプリで出来る事も限られてるからAndroid程はやりたい放題出来ない。
そもそも金払って審査通らないとストアに掲載されないので
人気アプリの名前を勝手にくっつけたようなものは審査通らない





98 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:25:24.12 ID:vKVOD0Kf0


>>92
ゼロワンじゃないよ。
Androidが特別に悪用ソフトが作りやすくて勝手に配布しやすいだけ。
iPhoneアプリは基本的にAppleの認証がないと配布できないし、
慨して認証が厳しい。



102 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:29:13.37 ID:tcJYujdo0


>>98
ありがとう
もっとAndroidの危険性大々的に報じて欲しいね
セキュリティなんか全く意識してない人も余裕で使ってそうだし





93 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:21:33.79 ID:i9tMmesI0


PC黎明期もそうだったが、「自己防衛出来ない物には手を出すな」





96 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:25:00.49 ID:8bY4ab4j0


Androidのアーキテクチャは知らないけど、そういったデータに
ユーザアプリが勝手にアクセスできるってのが不思議





101 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:28:38.70 ID:dFHwRKBUP


>>96
そもそもAndroidはLinuxだからセキュリティはがっちりしてるんだけど
Googleがごっそり削ってしまっている
PCOSでいうとカーネルモードの大安売りみたいな





103 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:30:06.22 ID:jwGb/NIe0


別に漏れても大した事ね。
その位の事は予測して使ってるだろよ。
消費者を舐めんな。




108 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:33:33.65 ID:MMR6+hyg0


>>103
情報も大量になれば金になるんだよ。
それと個人の病歴や趣味、血液型なんかで差別が行われる場合があるからな、
個人情報は大事だよ。





104 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:31:36.95 ID:41S1EkLj0


米紙ウォールストリート・ジャーナルは18日、多機能携帯電話(ス
マートフォン)で音楽を聞く際などに利用する応用ソフト(アプリ)から、年齢や性別などの個
人情報が外部の広告会社に漏れている例があると独自調査で報じた。

 米アップルのiPhone(アイフォーン)などでこれらのアプリを利用すると、個人情報が

そのまま外部に流出するという。同紙はiPhoneや米グーグルの基本ソフト(OS)アンド
ロイドを搭載した携帯向けの101種類のアプリを調べた。このうち56種が、利用者の許諾を
得ずに携帯電話固有の識別番号を外部の会社に送信。47種が位置情報を、5種は年齢や性別を
送っていたという。





105 :/名無しさん[1-30] ◆.htmlint.U 2012/04/13(金) 22:31:42.02 ID:L43wE1Wv0


ucom経由だったのかねぇ>鯖停止

depot.bulks.jp [124.35.151.8] 124x35x151x8.ap124.ftth.ucom.ne.jp
http://megalodon.jp/2012-0413-2230-43/sv2ch.baila6.jp/collerelay.cgi?address=depot.bulks.jp





106 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:32:30.86 ID:1shvq47z0


警告もなしにアプリが電話帳読めるってのがおかしい
PCですら面倒だけどUOCあるのに





107 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:32:53.35 ID:6/atu8fe0


アイポンは本家のソフトの脆弱性がひどすぎる。
WEB見ただけでジェイルブレイクとかザラ





109 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:41:20.10 ID:s/Eti+c90


>>107
もう塞がってるぞ・・・
5.1からはなかなか穴が見つからないみたいだ





112 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:50:52.16 ID:XxqDQ8Ke0


エロい人に聞きたい。
携帯は使わんからよく知らんのだが、携帯のセキュリティはPCと比べどの程度確保できるんだ?





118 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:55:38.29 ID:zj5OILjkP


>>112
普通の携帯電話は後から入れたアプリとかでアドレス帳とかメーラーとかの
メモリ領域に原則立ち入れないようになっている。その分アプリに自由度がない。
スマホはPCみたいなもんだから割りと何でもあり。一応セキュリティがあるけども。

こういうのが流行るのはPC殆ど使ったこと無い馬鹿が流行りにのってスマホにするからだな。



127 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:02:20.71 ID:z39CVN1P0


>>118
PCのほうはそのわけわからんプログラムDLした場合警告するためのセキュリティソフトがある。
スマホにはない。
少なくともこんなのにひっかかるバカが簡単に導入できるようなのはない。

まあバカが自滅する分には一向にかまわんのだが、
マスゴミが金もらってステマ記事かきまくるのがうざいな。
あまつさえニュースですらないただの話題をここの速報で記事としてスレ立てするアホがいるから困る。



129 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:06:58.86 ID:zj5OILjkP


>>127
一応、Androidにも購入したキャリアやメーカからお墨付きがあるマーケットがあるんじゃないの?

最近はPCやネット、スマートフォンに関しての、良くわかってない記者が書いた
良くわかってない記事が多くて驚くなw
PCやスマホ専門誌や日経新聞ですら、何言ってんだこいつ?って記事があるし。





116 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:55:09.17 ID:6/atu8fe0


これ、脆弱性じゃなくて、ただの機能なんだよな。
怖すぎる。





119 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:56:17.36 ID:6/mVqry1i


Androidユーザーに連絡先を教える奴がマヌケ。




121 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:57:43.91 ID:s/Eti+c90


まあよく知りもせずにスマホが欲しいとか言ってくる奴には、黙ってiPhone薦めるのが正解だろうな・・
そういうバカに限って数百円を惜しんで勝手アプリとか怪しげなモンに手を出すから





124 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 22:59:56.67 ID:zj5OILjkP


>>121
まあiPhoneなら安心ってのは幻想でしかないけどなw
変なもんに手を出す可能性が低いって意味ではいろいろ制限されてるiPhoneのが良いだろう。





125 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:00:06.08 ID:o7g3Ut/x0


ガラケーは閉じられたネットワークだから、逆に安全だよ。




126 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:01:45.70 ID:+Cl9/VO/0


>>125
キャリアが発狂しない限りは・・・。





128 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:02:31.56 ID:zj5OILjkP


>>125
架空請求とかワンクリ詐欺とかのメールは大量に来るだろうけどな

馬鹿は何使ったって騙されるって事だ。





131 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:07:37.26 ID:gLsTr7Ql0


>>128
正しい





136 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:14:28.36 ID:PdMx6rbQO


>>128
そもそも70過ぎのジジイに、平気でスマホ買わすからな
それ自体詐欺だよ、使えるわけないんだから
変更しにいったら、無理ですの一言だと

ドコモ、お前んとこの話だ




130 :112 2012/04/13(金) 23:07:29.13 ID:XxqDQ8Ke0


各位、情報トン。
・・・・・この間せっかくどっかの会社の時価総額が莫大になったというニュースが出ていたが、これから株価はどう動くのだろう。





135 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:12:56.16 ID:zj5OILjkP


>>130
Appleなら信者が踊ってる間は安泰なんじゃね?
でも任天堂ですらそうだったように、一つ人気製品の新しいバージョンで失望させたら
あっという間に没落するだろうな。
iTunesと独自規格で縛ってる以上、他のサービス製品に移行するときの煩雑さで
怒りだす馬鹿が大量に出ると思うよ。





137 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:15:30.76 ID:30ZAKlqE0


らくらくホン使いの俺様大勝利wwwwwwwwwwwwww




138 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:19:17.71 ID:Ljo0k2f+0


要するにAndroidはクソってことだろ?




139 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:21:27.56 ID:nzV3j4PV0


Androidなんて使ってるヤツの気がしれん




143 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:40:41.58 ID:eYP/cUEFi


Androidはゴミ




148 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:04:01.89 ID:hV3rBzbN0


>>143
AndroidだけゴミでiPhoneは大丈夫とか思ってる馬鹿が多い事も問題だな。
まず>>104を100回読め。100回読んでも理解出来ないような馬鹿だから
スマホなんてゴミ買っちゃうんだろうけど・・・
馬鹿が自分の個人情報抜かれるのは自業自得だからどうでもいいが
馬鹿のせいで周りの友人、知人、仕事関係、顧客の情報垂れ流されたら
たまったもんじゃない。せめて法律で仕事での使用は禁止にすべき。





146 :名無しさん@12周年 2012/04/13(金) 23:55:43.77 ID:8dRwB13I0


暫くして お前の個人情報 The Movie が配信されるな




149 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:05:57.91 ID:mVyYYOt5i


まあ涙拭けよ




150 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:26:49.70 ID:OgWpwxmB0


Android携帯は完全にGoogleのスパイ端末。持ってる個人の情報だけならまだ自己責任
今回のように知人のメアド流出の他に周囲の赤の他人の情報も収集してる

GPS付のWi-Fi 機能で周囲のWi-Fi端末の位置をGoogleに報告してる
つまり自宅で無線LAN使ってたり、外出先でノートPCやタブレット、携帯ゲームとか使ってると
何時どこにいるのか知られてると言うこと。最悪実名付の情報と共に



151 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:30:46.13 ID:0QnNArgqO


フェイスブックも電話帳盗んでたべ




166 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 02:23:42.56 ID:2WBdGKaB0


>>151
まじで?





152 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:34:13.57 ID:nlr0+wpw0


警察は調べようと思ったら調べられるけど誰も被害届や集団訴訟しないから首謀者ゲラゲラ笑っているよ



153 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:36:05.62 ID:OgWpwxmB0


あとGoogleはAndroid携帯で個人の網膜スキャンや声紋解析の技術も絶賛開発中
個人のDNAを勝手に収集するようなもの
恐ろしいことにカメラやマイクは持ち主に知られずに勝手に無音操作できるらしい・・・





156 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:54:48.34 ID:jg5DARTF0


ガラケーの何に不満があろうか




157 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 00:58:40.73 ID:x+upweji0


ここの奴らって、
ステマを異常に嫌う割には、
アップルについては総スルーな件





160 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 01:17:02.88 ID:F39At5w70


昔の知り合いとかが電話帳登録消さずに残してたら
どこで情報漏れてるかなんてわからんな





162 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 01:25:35.44 ID:Y8GEX9l2O


一方、Android端末メーカーは今日ものんきにAndroid仕様を充たす事だけ考えているのであったw




167 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 02:57:34.53 ID:n2WIV36M0


googleはちゃんと審査しないからな
Chromeのウェブストアもマルウェア多くて被害出て問題になってる
FirefoxのAMOみたいに審査して安全にしたほうがいいってセキュリティ会社が忠告してもお構いなし
そりゃ狙われるよ





185 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 05:40:06.45 ID:HXcQZkdR0


>>167
Firefoxもザル審査で問題起こしてたろ





192 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 06:13:37.59 ID:tZU2ck9t0


>>185
http://blog.arpitnext.com/2011/08/chrome-extension-awesome-screenshot.html
狐のAMOは変な拡張上がっても審査あるし、審査期間は人柱用DLだけ&人柱からの
報告もあるから一般には広がらないように出来てる。
それが抑止になって変な拡張上げようとする人がほとんどいない。
書いてあるけど狐はちゃんとユーザーの事考えてる。
でも黒目はそれがないから無法地帯。
最近だけで、
Smooth Gestures(複数回)
YAGBE(複数回)
Bookmark Sentry
Mouse stroke
Auto Refresh Plus
Sexy Undo Close Tab
Auto Reload
Neat Bookmarks
Awesome Screenshot
Adobe Flash Player
Price Checker(アフィ)
Enhancements for Gmail



キリがないでしょ。
adblockがハックされたり、本体のオートコンプリートが簡単にサイトに個人情報もらしてる
状態なのに対処しないし、ほんとGoogleはユーザーの事考えてない。危ない。





168 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 03:37:33.14 ID:KtaqRUdU0


おおいなあ、この手の問題ってスマホ。
てかさ、あんだけ個人情報にうるさいのに、なんでこの分野はザルなんだよ。





169 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 03:49:35.57 ID:TA0IDYlBP


androidスマホ使い始めて4か月
今まで30くらいアプリDLしたけど知らんところで色々抜かれてんのかなあ
結局思ったほど便利じゃないし携帯に戻ろうかなぁ





170 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 03:59:29.69 ID:zuVwmnsu0


だからアンドロイドは駄目なんだよ
審査が緩すぎる





172 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:23:03.26 ID:EOaDmSHF0


>>170
iPhoneも同じだっての。>>104を200回読め。





173 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:27:08.38 ID:0ya7VMcL0


入れたアプリって履歴消しゴムだけだな俺




174 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:30:22.35 ID:iIxwYxVy0


セキュアで評判の高いLinuxをベースにしてこの体たらく
google自体がいろいろと情報の抜き取りをしたくて
仕様を変更したんだろ





175 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:30:29.73 ID:SPe3wXOj0


個人情報とか言ってるけどフェイスブックで自ら漏らしてるじゃん。




176 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:35:16.82 ID:5yY9YKKh0


情報抜かれたバカとそいつにアドレス教えた奴に
迷惑メールが腐るほどくるわけだな

情報抜くなんてのは当然業者に使えるアドレス売るためだからなw
直で携帯に届くメアドと電話番号は特に高くうれるぞw





178 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:40:43.89 ID:TZRw4C4G0


情報弱者御用達アイテム「スマホ」極まる




180 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 04:46:34.08 ID:O/WyINeH0


一方iPhoneユーザーは
本名、職業、学歴、家族構成、自宅近くの風景、よく行く店、好きなテレビ番組
を頼まれてもいないのにtwitterに垂れ流していた





182 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 05:08:59.87 ID:hnKNYiLVO


どこがスマートなんだよw
ガラケーで充分だわ





190 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 06:03:11.08 ID:pwXTxXtK0


ドコモをはじめとして各キャリア共もう「ガラケー」を売る気は毛頭ないわけだがw

今機種変更して戻しても「サポート対応なし。部品もありません。」ってなるかもw

また2ちゃんねるで叩かれそうだな




195 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 06:30:23.41 ID:EOaDmSHF0


>>190
そんな事はスマホでも同じ。
どんどん新しい型が出てきて7、8年もすれば今の最新型でも部品なくなってるよ。
それに海外ではスマホのセキュリティの問題で使用禁止の職とかあるよ。
政治家、警察等の捜査機関等。まともな企業では業務でのスマホ禁止だし。
このままセキュリティ問題の改善がなければスマホ乙るかと。
スマホユーザーは、スマホは乗っ取られて外部から操作されちゃう物という認識を
しっかり持つべき。勝手にカメラが作動して盗撮されてるかもしれない事を知るべき。
自分以外の人間の個人情報も垂れ流してる事を知るべき。





181 :名無しさん@12周年 2012/04/14(土) 05:06:56.80 ID:XLpj0OO80


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