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ビールに筋肉老化防止作用 毎日2万リットル飲み続ければ効果-徳島大★2

  1. 2012/09/24(月) 23:25:38|
  2. 健康/医療|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 :そーきそばΦ ★ 2012/09/24(月) 15:21:57.64 ID:???0


ビール原料に含まれるホップの成分に筋肉の萎縮を抑制する作用があることが、徳島大大学院の研究チームの実験で分かった。
乳酸菌飲料といった機能性食品に応用できれば、寝たきり高齢者の筋肉老化防止につながると期待される。
成果が米科学誌「プロスワン」に掲載された。

チームは脚をまひさせ寝たきりのような状態にしたマウスで実験。
ホップに含まれる「プレニル化フラボノイド」を混ぜた餌を約2週間与えたマウスは、通常の餌だけのマウスと比べ、ほとんど筋肉量が減少しなかった。
同フラボノイドが筋タンパク質の分解を促す酵素の生成を抑え、筋肉萎縮を防いだとみられる。

ただ、人が同様の効果を得るには、ビールを毎日83リットル〜2万リットルと大量に飲み続ける必要があるという。

研究チーム代表の寺尾純二教授(食品機能学)は、「寝たきり高齢者が筋肉老化を防ぐにはリハビリしかなかった。今回の研究を応用すれば、機能性食品や投薬による筋肉老化の防止が期待できる」と話した。

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120924/tks12092402040000-n1.htm
過去スレ ★1 2012/09/24(月) 02:47:23.46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348422443/



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7 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:25:16.61 ID:0gJLDzpP0


別の病気になるわボケwwwww



8 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:25:16.65 ID:Tz4hxB160


一口で酔うのですがいかがしたら・・・・・



9 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:25:32.17 ID:0VVfastA0


>ビールを毎日83リットル〜2万リットルと大量に飲み続ける必要があるという。

こんなもん発表すんなw




10 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:25:36.66 ID:g8vQcLLy0


アルコール中毒者続出



16 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:26:35.29 ID:JozvzkFz0


2リットルとか無理www
と思ったら2万リットルだった




17 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:26:57.95 ID:WFn3bQK/0


ホップジュースであるノンアルコールビールがさらに売れるぜ!!
あれまずすぎ




19 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:27:14.15 ID:LeAS08vt0


筋肉老化を防ぐ代わりに命を落としそうだなw



20 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:27:24.76 ID:QMvAu9os0


寝たきりならいける・・・・寝たきりなら・・・・



21 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:27:40.15 ID:qbrVELOC0


※アルコールの作用は考慮していません



23 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:28:03.60 ID:+OKqjfg5P


アル中にして老人を処分するつもりだな



24 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:28:08.46 ID:OxdP4syt0


その成分だけ抽出して薬作れよw



26 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:28:18.63 ID:gHcwVF7I0


一日350mlで限界だろw



29 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:29:05.86 ID:90c8k1qZ0


※ただし本物に限る


31 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:29:24.72 ID:txQ7CNiE0


これって効果と評価できる数値じゃないだろ
老化防止でなく死んでしまうわ




33 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:29:47.71 ID:aJVpHTGp0


ステマ失敗でビール業界涙目www



34 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:29:54.90 ID:k7C7OOoO0


僕の黄金水ではだめですか><



35 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:29:58.12 ID:UmLSU/lY0


家庭用の風呂で100杯分か



36 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:30:06.85 ID:o4P7ebPH0


4秒に1リットル飲めばいいんだから
早飲み自慢の人ならなんとかなるかもしれん




37 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:30:08.32 ID:51D12GhL0


ホップに含まれるというなら、ホップを食えば?



40 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:31:39.38 ID:TvPBZs1y0


そんなに大量には飲めないから
ビール飲んでも効果は無いってことでしょ。




48 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:35:11.04 ID:VaYqMLYC0


プレニル化フラボノイドだけ抽出しろよ



50 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:35:19.18 ID:j4P77mVr0


そこで今日は1粒で1000リットル分の筋肉老化防止成分配合のスーパーエビオスZのご紹介です。



51 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:35:19.49 ID:VkcYhXyW0


まぁ氏ねば老化は止まるよな、間違った事は言ってない



54 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:35:45.97 ID:6BvYqw4U0


一日2万リットル飲めと?もはや人間である事凌駕するしかないな
オレは人間をやめるぞJOJOォォォ




55 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:35:51.31 ID:niIjBB/c0


2万リットル=ビール大瓶換算(633ml)で3万1千595本
1年365日飲んだら1,153万2千175本
大瓶1本300円で計算した場合34億5965万2500円也
筋肉の老化が防止できるならこれぐらいは払わなきゃしょうがないね




56 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:36:02.55 ID:W6BRP8EB0


リアル健康の為なら死ねる



62 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:38:44.44 ID:7xB0Db4I0


たばこだけは体に良いって話
一切聞かないな

たばこはガチで一利もないんだろうな




83 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:47:38.66 ID:CZ/2KVWH0


>>62
精神を落ち着かせるのにとても効果あるよ
タバコを吸うゆとりが人生を豊かにするんだな




63 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:39:04.93 ID:MzWRnnhy0


筋肉老化とか、毎日つかってれば無関係だろ
なんで座して健康を維持するみたいなことになるのかね




64 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:39:10.22 ID:bv/0YQDC0


ビールって、調べたら99%以上が水とアルコールなんだな。
ということは、水とアルコールを飛ばせば、飲むのは1/100で済むわけだ。

問題は、どうやって200リットルもの濃縮固形物を食うか、だ。




69 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:41:36.27 ID:gM17DZ/G0


一日に1200万円もビール代払うくらいなら普通に老化した方がまし



71 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:42:14.71 ID:QtJL0bH70


いい事聞いた今日から始めるわ



72 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:42:43.63 ID:gzxgD9fC0


松阪牛かよ



74 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:43:19.24 ID:NerY6k0X0


徳島大学×

バカ田大学○


75 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:43:30.02 ID:HijKgwY70


肝臓がイかれるけど
ウコンを2万リットル同時に飲めば
大丈夫かな?




76 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:44:11.89 ID:GZH3ZGS60


3年に一度のスパンで「タバコは実は脳に良い」とか「酒は長寿の秘訣」とか
国内外問わずクソ大学が発表するよな。




77 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2012/09/24(月) 15:44:33.72 ID:HyFiXPsS0


筋肉はそれでいいだろうが、内臓の身にもなってみろよ 
肝臓、胆嚢、腎臓がポポポポ〜ンだぞ




81 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:47:13.36 ID:x5PZ8Dtg0


2万リットルだと
重量にして2トンぐらいか



82 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:47:26.49 ID:uMj5LBHA0


500mlの缶を毎日4本か軽い軽いw

てか痛風になるわボケ




91 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:51:50.28 ID:3/EsZBfUO


>>82
そりゃ2リットルだ
ボケ




86 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:50:01.57 ID:o4vsvV910


>>82
それを1万回じゃボケ




85 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:49:36.43 ID:/kQrWtuN0


>>82
ドラム缶で100本です




99 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:57:57.81 ID:uMj5LBHA0


>>85
ビールの空缶って町内のゴミの日に大量に出すのってちょっと気が引けると言うか恥ずかしいよね
45リッターのゴミ袋にビールの缶ばっかりで持って行って、飲料缶の入れ物にザバーッって入れると
ほぼウチのビール缶で一杯になって町内会の役員さんに新しい入れ物用意もらうハメになる
なんか照れ笑いするしかない恥ずかしさがあるが
ドラム缶ならたった4本だから恥ずかしい思いしなくていいかもw

てかそんな訳あるか!w




84 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:48:35.98 ID:UdBiCEQJ0


小林製薬の「筋肉ヘラーズ」

発売はいつです?




101 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:58:21.67 ID:7xB0Db4I0


そんなとき、私が出会ったのが、
2万リットルのビール成分を凝縮した、このサプリメント。
毎日愛飲してると、ほら、歩くのもこんなに軽快。

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104 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:58:52.85 ID:VYxV5UaH0


毎日の健康の為に、黒酢スプーン1杯かビール2万リットルかで悩む


107 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:00:23.22 ID:BpjNiyDG0


2万リットルってドラム缶100本だよ
ぞうでも飲めねーよw
学者ってこんなの真顔で言うんだからなw




108 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2012/09/24(月) 16:00:54.65 ID:0W2CuHUU0


2万リットル飲めば水でも健康効果あるんじゃね?



117 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:06:00.85 ID:w8PmSIww0


>>108
腹が裂けて死ぬかもよー




121 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:07:40.27 ID:PgRfw8e40


>>108
水中毒で死ぬ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E6%AF%92




129 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:09:57.01 ID:w8PmSIww0


>>121
やっぱ死ぬんだ。でもビールなら健康に良いんだよな!科学ってふっしぎだなー!




110 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:01:37.09 ID:gEk2FbQ90


ちょっと前の山芋一日に10キロといい、この発表は誰得なの?



186 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:23:07.11 ID:NZqq6T520


>>110
これやな
http://sp.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1343302419/




115 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:04:19.74 ID:Hv1KKEYbO


2万はおろか83リットルでも無理



118 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:06:26.57 ID:8GgmkThc0


2万リットルくらい軽く飲める自信はあるが、買う金がない。残念だなー



120 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:07:27.48 ID:/kQrWtuN0


ただの水は1時間あたり1L超えて飲むと水中毒で死ぬ危険性があります。


125 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:08:51.77 ID:yDuv0gCq0


元の量が不自然なのに、成分だけ抽出して飲んだらきっと害があるだろうな。



131 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:11:19.88 ID:hsgAKEveO


勉強の出来るバカの典型



134 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:15:46.96 ID:FDTB5AnjO


来年のイグノーベル賞最有力候補だな



135 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:16:23.74 ID:IIANFXEq0


醸造タンクに飛び込むヤツが出てきそう



136 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:16:53.70 ID:NEWC4ZMV0


肝臓「ふざけんなwwwww」



157 :うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI 2012/09/24(月) 16:41:56.28 ID:m9VEISiI0




合成酵素が分かれば、リコンビナント使って大腸菌に大量に作らせりゃいいんじゃね?


誰がビールを大量に飲めって言ったよ。



158 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 16:43:17.95 ID:G8xgtJOP0


キリン協和がウォーミングアップを始めました。


179 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:17:00.93 ID:zT+O6lSF0


1日タバコを2万本吸い続ければガン防止になるみたいなこと?



180 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:17:15.39 ID:MIpiEsuv0


おれクジラだけど2万リットルは無理



192 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:25:34.83 ID:MIpiEsuv0


毎秒231ミリリットル飲み続ければ1日2万リットル飲めることになる



201 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:32:28.65 ID:MIpiEsuv0


>>192
もっと言うと
牛乳瓶1本一気飲みを1秒切るペースでずっと続ける必要がある
しかも炭酸w




194 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:28:58.79 ID:TrsDbuYg0


>>1
無意味な研究結果だ
こんなのに時間と金をかけないで他の研究をしたほうがいい


196 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:29:26.59 ID:C3BbVB+oO


もっと現実的な研究をだなぁ…



202 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 17:35:15.63 ID:LNQX5gT1O


レタスを10キロ食べたら、幻覚症状を味わえるって、昔、フロムAの
豆知識コーナでみたな。




100 :名無しさん@13周年 2012/09/24(月) 15:58:18.91 ID:hGZmOYiY0


ドイツ人でも無理だな

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医師の6割以上がジェネリック医薬品に疑問 「効果乏しい」「先発品では無かったアレルギーが出た」★2

  1. 2012/09/11(火) 03:42:16|
  2. 健康/医療|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ 2012/09/10(月) 22:30:44.71 ID:???0


医師向けのコミュニティーサイト「メドピア」を運営する株式会社メドピアは、ジェネリック医薬品(後発医薬品)について、効果に疑問を感じている医師が6割以上に上るとのインターネット調査の結果を発表しました。

産経新聞の報道によると、調査は5〜6月、インターネット上で行なわれ、医師2763人から回答があったそうです。
それによると、後発品の効果が先発品よりも「乏しい」または「乏しいことがある」と答えた医師は合わせて64%で、「同等」とした25%を大きく上回っていたそうです。

■副作用などの面でも課題

調査に回答した医師からは「アレルギーが増えた」「先発品ではなかった副作用が出た」というコメントも見られ、後発医薬品の課題が明らかになった格好です。
一方で「信頼のおける会社のものであれば先発品と変わらない」などの意見もありましたが、「後発品にも臨床試験が必要」など簡略化された審査項目の見直しを求める声も多く見られたそうです。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5800
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347272296/



blog_02



2 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:31:12.47 ID:LQ7VGBdX0


製薬会社のステマ。儲からないもんなwww



8 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:32:43.21 ID:nr5MaUYj0


発注単位が大きいから薬局が嫌がるんだろ



12 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:35:07.54 ID:tgKc38pP0


石油から作られてる薬を飲んで健康になった気になるなら
石油飲めば全ての病気が治るんじゃね?




128 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:55:42.38 ID:gbMnzoYD0


>>12
炭素から出来てる黒鉛とダイヤモンドが一緒ではない




13 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:35:22.79 ID:Ajm5kCssI


微妙に違う成分入れ込んで
オリジナリティ出そうとするところが嫌われる理由



16 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:36:15.43 ID:pi2pM72g0


>>1
>「アレルギーが増えた」「先発品ではなかった副作用が出た」


これってどういうこと?
基本的に同じ薬じゃないの?

有効成分は同じでも、製法が違ったり担体が違ったりするってこと?




118 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:12.51 ID:9uWnXoQg0


>>16
薬効成分は同じでも添加物までは同じにする必要がないので
添加物の違いによるアレルギーは起こりえます。




129 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:55:48.81 ID:Lq3tTTqU0


>>16
主成分は同じ(多少違うこともある?)
製造法や保存料、溶け方、吸収率などは異なるだろう(同じこともある?わからん)

ということで、まったく同じにはなりそうにない。
そこでジェネリックオリジナルの付加価値を追加してみたいなことやる。
宣伝のようにカキコすれば「新たな工夫をしてより良くなったよ!」
実態は改悪でしょうか?医師が判断すればええことよw




17 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:36:20.44 ID:z/wMrNre0


医者は儲けが少なくなるからw
点数低いだろ。


42 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:41:50.05 ID:IKC8Cum/0


>>17
アホか。院外処方箋料 後発の方が高いし




45 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:42:04.99 ID:R5W4mr210


>>17
それは薬局です。
今はほとんど院外なので
病院での薬価はあまり関係ないです。
院内で使用する抗癌剤など高度医療に使う薬は
ジェネリックは出ませんから。
むしろ、薬価が下がった方が病院は儲かるんですよ。




18 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:36:28.78 ID:Endan7yc0


薬って、成分一種類で構成されてるわけではないからな
基剤が悪さをすることもある




20 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:36:52.27 ID:FIhjsrrAP


ジェネリックってなんか効き目弱いよねなんでなんだろう



21 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:36:54.98 ID:p1Pcx7ym0


小麦粉でも飲ましておけ
信じる者は救われる




24 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:37:05.81 ID:O37+Rk/YP


まったく表示成分が同じでも効かないことがあるというのは、あながちフラシボ効果だけではないかも。

ステロイド入りの痒み止めで効かなくてそう思った。




25 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:37:16.08 ID:C8z+4FyZ0


ひとことにゾロといっても玉石混合

内服薬はだいぶ改善されている
問題は外用薬。
吸収性の悪さから全く効かないことがある。




29 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:38:31.33 ID:s/0V5eHsO


俺は逆だったよ。
先発品ではアレルギー出てたけど、ジェネに替えて出なくなった。
人それぞれなんじゃねーの。




74 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:48:37.06 ID:WxFYaFd60


>>29
やっぱ別物なんだな。




32 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:38:59.94 ID:EUmT81JXO


DPC入れてる病院でさえも、院内処方は先発薬多いしね…。

本当に先発並の効能得られるなら、利鞘稼げるゾロ入れるだろ。




33 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:39:06.86 ID:y0DL7VMv0


医師からこう言う意見も出てるのに、行政では啓発、ゴリ押しですよ
現役世代が世帯主の俺のとこ(老人と違って、世帯で年に年回も医療制度の世話になる事は無い)
にも、国保証書を送ってきた書面にジェネリックを推奨と書いてある始末だわ

役人て、どんな良い大学を出ても、勤め先で馬鹿になるんだな。




34 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:40:23.83 ID:UgMQas3l0


確かにムコダイン後発のメチスタは確かに効きが悪い。
先週から病院変えて、ムコダイン指定の処方箋出たんだけど改善してる。




35 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:40:35.33 ID:vZMvfL870


ジェネリック使うこと多いけど
本当は先発品使いたい。
国内先発メーカーは保護すべきだと思っている。
薬だけの話ではなく、科学技術そのものだから。
日本発の新薬を開発して海外のシェア奪って欲しいもの。




37 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:40:56.16 ID:i9zZrCHW0


ロキソニンとロキソマリンの効き目もちゃうのかな


49 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:42:55.94 ID:UgMQas3l0


>>37
下手にロキソニン使うなら、ボルタレンの坐薬の方が効くよ。




67 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:47:32.74 ID:pfoVaw3/0


>>49
素人が状況も知らずにこういうこと語り出すから恐ろしい




39 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:41:28.39 ID:sMIMnMV20


よくある勘違いなんだが
メーカー品の方が医者や薬剤師が儲かるというのは完全な誤情報
実際はジェネリックを処方した方が儲かる




47 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:42:36.96 ID:jzKZYx3C0


>>39
ジェネリック処方するだけで処方箋料に上乗せされるんだっけ




82 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:49:51.69 ID:5tOX9ojJO


>>39
嘘つくな。
先発メーカーのキャバクラ接待、ソープ接待、勉強会と称したフランス料理の食事会が受けれんじゃないか。
貧乏な後発メーカーはボールペンや筆記用具しかくれないのは知ってるぞ。




96 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:14.90 ID:38r4O3FL0


>>82
今は派手な接待は薬事法で禁止だよ
食事代や弁当代とかも上限が決まってる
どれでも高いと思うけどな




99 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:22.54 ID:IKC8Cum/0


>>82
え? 商品買わなくても接待してくれるじゃんw パツンパツンの服着た牝MR揃えてさw




40 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:41:38.73 ID:Wegp/UGi0


現場で働く医者が言うのだから間違いない
真実とは恐ろしいものだな 政治家ほど情報を得れる職業はないのだから
ジェネリック使えと推進している政治家の恐ろしさ




41 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:41:40.98 ID:y9DHVhUF0


仮にそう言う医師がいたとしても6割は絶対ないわw、
実感としてはせいぜい1割




60 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:46:26.23 ID:jzKZYx3C0


>>41
むしろそう思わない医者が4割いるのが驚きだ
薬の重さの1割もない有効成分だけが同じなだけだからな
残りほとんどの混ぜ物で薬が効くかが決まるのに

有効成分をくるんでいる混ぜ物のおかげで有効成分が適切な場所で解け出してくれる
ひどいジェネリックだと腸で溶けるべき薬がウンコと一緒に出てきたりする
逆にバファリンはアスピリンのジェネリックだったんだが
先発より胃で溶けやすいよう混ぜ物を工夫して売れた




43 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:41:56.06 ID:xvh/rzdW0


ジェネリックとは、成分は同じで特許が切れただけじゃないのか?
だったら効き目は同じはずだよね。なぜ違うんだろう。




64 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:47:12.39 ID:9IazpJIt0


>>43
成分一緒でもカプセルや硬化方法まで一緒じゃないからな。




46 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:42:29.68 ID:M4yv8NDF0


スマトリ系の効果は5割減てとこかな。
イミグランは神。


48 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:42:46.94 ID:UrVct07n0


効果を検証すべき



52 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:44:11.02 ID:AZ0d85zI0


>>48
結局金かかるじゃねーかw




65 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:47:22.44 ID:R5W4mr210


>>48
効果を証明すべき臨床試験をすると
それが莫大な額になって
ジェネリックの意味がなくなるんです。
変でしょう?
分かりやすく言えば、
日本製の車 と 中国製の車 くらいの差があるんです。
両方とも走ります。
両方とも荷物も人も乗れます。
でも、安全性はどうでしょう?(副作用)
走行安定性はどうでしょう? (効果出現時間や体内安定性)
そんな感じです。
ジェネリックに対しては情報が全くないんです。




81 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:49:28.10 ID:9IazpJIt0


>>65
ふざけたメーカーだと「先発のメーカーさんがデータお持ちでので・・・」とのたまうしな




90 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:51:31.17 ID:TQSYPYCq0


>>81
それって、厚生労働省の方針では?




55 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:44:56.70 ID:GtkTmkqRO


ジェネリックだらけになったら他院の薬を調べるの大変じゃないの?ジェネリック全部覚えてる人なんていないだろうし



69 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:48:04.77 ID:ts8tZYGxO


>>55
薬剤師は大変ですわ




58 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:45:58.53 ID:DtAy27o70


ジェネリックっていうのは有効成分は先発品と同じだが、有効成分以外の成分(非活性成分)は必ずしも同じではない。
先発品は非活性成分にも気を使っていて、胃腸に優しい成分や吸収が良くなる成分などを使っていることが多いが、後発品は価格を抑えるため単なる増量剤を使うことも多い。
その部分がアレルギー等を引き起こす原因となっている可能性は十分にある。




62 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:46:54.49 ID:aWFQWE620


本当にやばいのなら具体的にどのクスリがやばいのか上げるべきだろ。
アレルギーだの副作用だのの話が本当なら薬害エイズの再来だろ




63 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:47:10.28 ID:3Rmq0U3K0


教えてくれ。喘息持ちで、現在メンタル系の処方もされてる。
アレルギー反応もある俺だが、昨日ジェネリックに変えるよう処方箋薬局で薦められた。
やっぱりジェネリックだと危険だったりするのか?




80 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:49:24.30 ID:jzKZYx3C0


>>63
主治医に聞いてOKが出れば変えてもいいんじゃね
ひとつ言っておけば医者も薬局も
現状ジェネリックの方が儲かるということは頭においておいた方がいい




103 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:46.80 ID:Ux1v4oBk0


>>63俺はアレルギーでなかったが安くなって若干プラシーボ効果が下がる感じかな。まあでも担当医に再指導五月蝿く正規品に戻したけれどね



165 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:01:48.57 ID:hTMjSevM0


>>63
しょせんは他人事だし、医者じゃないからどうしろとは誰も言えないよ。
素人な俺の感想だと、生命にかかわることがある病気なら
先発品が無難だと思うよ。
俺はハゲ薬ジェネリック飲んでいるけれども、効かなくても死なないからね。
副作用と言われている女性化乳房には見事になったw
飲むのやめて3か月したら治ったw




68 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:47:35.86 ID:t7a00RXt0


先発も子会社に製造させて
コストを下げている
後発の主原料などその子会社から
供給を受けているところもあるし




70 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:48:13.19 ID:vQbSgbsV0




ジェネリックじゃないと医者も儲からんし、薬剤会社も儲からない。
そりゃネガティブなこと言うよな。(笑)




72 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:48:25.21 ID:38r4O3FL0


副作用のない薬なんてないですし
先発も後発も自分で選べるんだから、好きな方飲めばいいだろ




75 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:48:39.05 ID:I1+rFlG70


ロキソニンのジェネリック全然きかねえよ



137 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:57:19.64 ID:s/0V5eHsO


>>75
ロブか?
俺にはロキソニンより効くよ。
頭痛に使ってるけど。




83 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:49:54.89 ID:a8AR8eiV0


こんな工作活動する前に、もっといい製品作る方に力注げばいいのにね。



85 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:5) 2012/09/10(月) 22:50:22.71 ID:E2Jku4Qy0


ゾロってのは公開されたオリジナル薬のレシピを真似て臨床実験もろくにせずに世に出てるもんだからな。
だから他の薬と組み合わせた時の副作用とかのデータがない。
病気にもよるが、ゾロを嫌う医者も多いよ。




92 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:51:41.43 ID:BFVGa/Dq0


>>85
といわれるが、そもそも薬学に詳しい医者も少ない・・・


117 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:5) 2012/09/10(月) 22:54:11.15 ID:E2Jku4Qy0


>>92
まぁそうなんだけどね。
あと、ゾロはその名の通り次から次へゾロゾロと新しいのが出てくるから、
医者も同じような効用の違う薬をいくつも覚えてられないってのもあるね。




86 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:50:33.26 ID:+a0T2u/E0


そりゃ、全く同じ食材使っても一流シェフが作るのと俺たちが作るのでは全然違うものができるしな



95 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:13.56 ID:WJXu5ceT0


>>86

栄養価はさほど変わらんだろ。

むしろ、マナ焼けでビタミンが分解されてないかも


104 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:50.45 ID:+fFPAuic0


>>86
食えば腹が膨れるって点では大差ないな
劇的に効果が落ちるわけでもないし、医療費削減のために我慢しとけ




88 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:51:00.54 ID:LYAs+1e00


役人天国だからジェネリック優位なんだよ。
国民の健康より役人の仕事をしている風な名誉と利益。




94 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:06.24 ID:R5W4mr210


ジェネリックをちゃんと使ってるかどうか、
病院や医院には国の審査が入るんですよ!!!

医者がジェネリックは絶対にダメ。正規品でというサインをしない限り、
処方箋を見た薬剤師さんは正規品の名前が書いてあっても、ジェネリックの薬を出してきます。
他人事じゃないですよ。。。




97 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:17.92 ID:U2X1kS4C0


一般薬だけどイヴのゾロは全く利かなかった



100 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:34.00 ID:vx2XTkAA0


後発品の方が先発品より儲けが乏しい。



102 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:41.00 ID:uvND1MRDP
blog_01



105 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:53.77 ID:AgVKxT4Q0


薬は甘く見ているととんでもない目に合う
自分も昔はジェネリックがいいだろうと思って家族に勧めたら、変えた翌日から苦しむようになって、結局、ジェネリックを廃棄し、元の薬に戻した




107 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:52:58.72 ID:hZyz71De0


プラセボ効果もあるからな。
患者が、ジェネリックになったら効きが悪くなったから変えてくれと言って来たが、
単に、先発とジェネリックを逆に覚えてただけだった。




125 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:55:13.51 ID:+fFPAuic0


>>107
プラシーボ効果の影響はでかいよな
ホメオパシーみたいなインチキ療法でも効果があるように感じられるし、
逆に正当な治療でも効果がないように感じる時もある




108 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:53:00.78 ID:bHdadfRg0


先発メーカーの勉強会美味しいです



110 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:53:09.90 ID:y0DL7VMv0


現場の医者や薬剤師が、儲けの為と言う意見もあるにせよ
現場の当事者が勧めるのは解る、責任は取るんだろ

医療の専門家でもない行政まで勧めるっておかしいわ




113 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:00.17 ID:MVnkx+uy0


主成分以外はほとんど影響のないもので作ってるんでしょ
それでなくて認められるわけがない

このニュースは元のメーカーの有利になるためのものだろ
今どきの科学技術で主成分以外でとんでもない副作用とかが起きる薬を
作って一般に流すとは思えない
これはジュネリックを潰そうというそういうための記事だとしか思えない

本当にマジで主要成分以外にそんな大きな副作用のある成分を
日本の企業が作ってそれが認可されるなんてことがあるとは思えない




123 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:59.06 ID:VZyk7IJJ0


>>113
卵でもアレルギーで死にかける人いるのに




178 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:05:51.61 ID:Lq3tTTqU0


>>113
薬の有効成分って5mgや10mg程度なのよ。
でもこれだと微量すぎて服用できない。

そこで服用可能な大きさにまでするわけだが
余計な添加物で大きくするわけだから様々な工夫をすることになる。
と同時により薬効が出るようにする(こともある?)

ここらは薬次第だからなんともですね。
アレルギー回避も混ざってたりすれば、それは主成分であるわけないしね。

ジェネリックの方がより工夫されていれば、そっちがいいでしょう。
先発品の方が優秀ならば・・・、あれ同じではなかったか?、医師が判断すればええことよw




114 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:01.41 ID:KB4H12Vx0


俺はだいたい、国産の養殖ウナギと中国産の養殖ウナギくらいしか違わないと説明している。



115 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:02.64 ID:KjZhI4TG0


病院の処方箋持って薬局行くと、ジェネリックを勧められることが多いけど、
その方が薬局にとって得なのかな?




187 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:06:42.48 ID:sMFPqB550


>>115
薬局は後発品加算とれるから勧める

医者は、というか自分は内科医なので
自分の出した薬に責任を持ちたいので変な企業の後発品は出来るだけ使いたくないが
DPCだと使わざるをえない…
一般的なのが当たらなくて、頼みの綱の抗生剤が後発品なのは正直、とても不安だよ
あと、強力ミノファーゲンシー社っていう社名にまでしてるところの肝臓の薬俗に「強ミノ」 
あれは一族秘伝のレシピ使ってるらしいのに
後発品が出て経営は大丈夫なんだろうか、うちはミノフィットになっちゃったよ
2つとも採用していてどっちもクロスオーバーでつかってみて効果を比較してみたい




119 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:12.92 ID:arcPSdZ30


まず、処方箋発行の段階では医者は一般名処方にした方が、点数は上がるよね?
その分儲けはちょっとだけ上がる。
だけど、先発品メーカーからの接待は少なくなる。
まぁその兼ね合いとお上の圧力で、一般名処方になるか、先発品で処方するか
医者は決めてるんじゃねーのかな?

先発品と効き目の違いがほとんど分からない物がある一方で、
効かない、効き目が落ちる、アレルギーが出る(おそらく精製度合いが粗く不純物が混ざってる)
後発品はある。
良い奴使えば言い訳だが、情報共有が整ってないのが問題。
使える後発品が分かれば、国も患者もハッピーなんだよね。



122 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:48.57 ID:XfwvPkdP0


ジェネリックの検証はすべき
だがな、処方箋の出るやつは保険適用が普通だから先発品だと保険医療に影響が出るほどジェネリックは普及して来ている
元に戻すと兆円単位で増えるかも
だから、ジェネリックの品質向上に主眼を置くべきだ
有効成分以外は確かに違う物を使っているので相性くらいはジェネリックを作ってるところで再検証して欲しい
新薬開発ではないのでそんなに負担にはならないはず




130 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:56:20.29 ID:LgAG3aPW0


鬱病の薬、お金ないからジェネリックに
して欲しい旨を主治医に相談したら
効かないからダメだって言われた




156 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:59:52.12 ID:ts8tZYGxO


>>130
医者自身の保身のためだよ
後発品は効かないんじゃなくて、安全性のデータとかが
乏しいから使いたがらないだけ
むしろ医者は効果のない安全な薬を使いたがる




192 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:07:54.44 ID:9u7Okr8cO


>>130
いい主治医だね。ジェネ処方した糞医者には二度と行かない。患者が何故か生ポ中国人ばっかりw
クズ薬局はジェネしか置いてないとのたまう。先発は取り寄せにお時間が掛かります。氏ね




134 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:56:51.14 ID:nAGDYLH00


見た目の医療費は下がるかもしれないが遠くない未来にそのツケがまわってくるんじゃない




140 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:57:48.31 ID:XBDLm0ng0


薬の特許が切れると成分をちょっと変えて新薬で発表するんだよね。
先発医薬品の方が良いモノだよ。




141 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:58:04.13 ID:AejfVqtv0


それより院外薬局に値引き販売させろよ。
保険の計算なんて今時簡単だろ。




142 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:58:05.82 ID:oWzArr/p0


業界用語ではゾロっていうが、
同等効果のあるジェネリックと、そうでないのがある。
はっきりした論拠のある情報ではないし、論拠を示すと訴えられかねないから、
医療関係者の間で口伝として存在する。
俺もいくつか自分で体感してるが、そういう情報を本当は広く共有したいんだが
いかんせんネット越しだとステマや誤誘導、薬屋への情報漏れの危険があってうまくいかない。
結局職業ギルドでの直接雑談で情報を仕入れている。


145 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:58:30.52 ID:cb6JHy0c0


いぼ取り地蔵で効果があるように
全てのクスリはアクションした(飲んだという行為が結果に繋がるプラシーボよ
用は信じるものは救われる世界なのだよ この世は

そして誰よりも強く信じても救われない世界も同数存在するのさ

何が言いたいのかわかんないかもしれないけど バファリンはちゃんと効く、効かなくても飲んで横になってればクスリ無くても同じでそのうちよくなるね^^




148 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:58:49.20 ID:v2yIAo6E0


大手製薬会社とズブズブの医者の話なんて信用できん



149 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:59:07.83 ID:+xJqHpej0


岡山の労災病院に夕方行ったら手土産持ったスーツの若い女や男が沢山来てる
医療機器メーカーや製薬会社の営業は大変だよね


191 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:07:46.56 ID:8AmX+76D0


>>149
でもその人たち、そこで偉そうに働いてる医者よか給料いいんだぜ。
頭下げてるけど見下してるw




150 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:59:20.24 ID:6vRQFc3E0


ゾロ薬に臨床試験を必須にしたらスピード感がなくなり高コストになって誰も買わなくなるな



151 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:59:27.08 ID:RRq9i5180


一番の治療法は病院にかからないこと。
薬に頼らないこと。

これが長生きの秘訣。




182 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:06:08.93 ID:BoJudvLH0


>>151
それこそウソ
クスリ飲んでいるほうが長生きだよ




160 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:01:01.10 ID:ISNUTMTa0


どうでもいいけど、レバミピド、アムロジピン、ドネペジル、ゾネぺジル

あたりの先発品の売上急減して経営陣青くなってるらしいよ、

また製薬メーカーの再編進むかも。




163 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:01:30.52 ID:sYSc/ex20


まあまずほとんどの場合問題ないからジェネリック使うといいよ
先発品でも副作用が出る時は出るんだからさー
大したことなければ薬とか飲むなよ、金もかからんし




166 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:02:13.69 ID:o/qFpKGM0


成分が同じで効果が違うとか
この国の医療はオカルトですか




168 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:03:10.51 ID:1EV0jW4Z0


>>166
そりゃ専門家が「ニコニコしている人には放射能は来ません!」とか言っちゃう国ですから




181 : 【関電 65.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2012/09/10(月) 23:05:59.11 ID:jPFj2+Ay0


>>166
でも事実なんだよ
だとすると、臨床試験とかの結果もどこまで信頼出来るのか? っていう疑問も湧いてくるの
実際ジェネじゃなくて同一成分の別メーカの薬ってあって
臨床試験両方パスしているけど 少数の患者は違いを認識できるほどに差が出るのよ
じゃぁ 現在の医学あるいは薬学ってどだけ〜? って疑問も出てくるの




180 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:05:53.64 ID:Vr2FpM+20


>>166
同じ物を入れておいても、安定性とか溶け方とか同じじゃないからなあ

医薬品のビタミン剤ってサプリに比べたらかなり高いけど、
安定性試験とかはちゃんとやってますよ
たとえば、ビタミンとか互いに反応しあってダメになっちゃう奴もあるので、
15種のビタミンを配合!とかしても、15種がそのまま安定的に入ってるわけじゃないのよ




167 :痴呆公務員 ◆TXNullpor. 2012/09/10(月) 23:02:37.91 ID:PxZMBTFc0


モーラステープのジェネリックは,なんか効き目が悪いだけでなく,すごくはがれやすくて・・・
飲み薬も,ジェネリックの眠剤とかは効き目が薄い感じがするんですよねえ・・・




193 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:08:01.64 ID:ts8tZYGxO


>>167
モーラスはあらゆる面で大人気




170 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:03:53.10 ID:TQSYPYCq0


同じメーカーなのに、関東と関西とではカップめんの味が違って感じるようなものか



183 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:06:10.32 ID:s/0V5eHsO


>>170
同じ米を炊いても硬度が違う水で炊くと、仕上がりが全然違うからね。


216 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:12:03.71 ID:Lq3tTTqU0


>>170
たい焼き、今川焼、大判焼き、どら焼き、回転焼き、太鼓焼き、二重焼き等々、カスタードパンケーキ(海外風w)
まあ大雑把にいえばすべて同じだな、でも違うな。




174 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:05:10.36 ID:XifnyqBj0


第一に、ジェネリックが同じものだというのは誤解。
第二に、ジェネリックが常に劣っているとは言わない。違うということが重要。
第三に、副作用は人それぞれ。あらゆる薬にリスクあり。

既に効き目が確認されていて、自分には副作用もないことがわかっている薬を、わざわざジェネリックに変えるのは無駄にリスクを負うアホ。




204 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:10:18.85 ID:y0DL7VMv0


>>174
ああ、それ言えるかもな

俺はアレルギーで特定の抗生物質しか飲めない、ニューキノロン系だっけ?
とにかく強いヤツ、性病から肺炎、水虫まで治るやつクラビットか?

薬に何かアレルギーあります?と医師に聞かれて
昔抗生物質のパッチテストで出た事があると伝え
何の薬か覚えてますか?と言われるんだが、出された薬しか覚えて無いので
その旨伝えるとジェネリックも糞も無く、クラビットが出てくる。

医者もアレルギーは怖いんだろうな




179 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:05:52.68 ID:JyqwWyFWO


要するにレシピは同じでも原材料が粗悪品だと副作用が出るってことね



189 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:07:18.52 ID:Vr2FpM+20


>>179
原材料が同じでも、レシピは違うよ
まあ、同じ魚を買ってきても、プロと素人では出来る料理が違うようなもん




184 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:06:25.12 ID:/LiSrscB0


臨床試験が必要てどういう事?
製品化するときしてるよな?




197 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:08:49.58 ID:Endan7yc0


>>184
先発メーカーだけはね




195 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:08:18.48 ID:+fFPAuic0


とりあえず感覚(笑)とか経験(笑)で医薬品の効果を語る奴はプラシーボ効果舐めすぎ
感覚とか経験を盲試験で徹底的に排除したから今の現代医学の発展があるんだぞ




208 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:10:50.30 ID:jNS8G0cQ0


ジェネリック否定派はマトモな資料を掲示せぬまま、風聞や風説、憶測に基づく適用の可否、及び優劣を語るのは止めなさい。個人ブログの類に到っては論外。


ジェネリック肯定派の皆様は、以下の各URLを参考になさって下さい。 服用の一助になれば幸いです。

厚労省 後発医薬品の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/
日本ジェネリック医薬品学会
http://www.ge-academy.org/
オレンジブック統合版HP
http://www.jp-orangebook.gr.jp/
役に立つ 患者さんの薬箱
http://www.generic.gr.jp/
ジェネリック医薬品お願いカード
http://www.generic.gr.jp/card_gif.html
ジェネリック医薬品 検索・試算のGenecal(ジェネカル)
http://www.genecal.jp/
薬価サーチ
http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html




210 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:11:02.90 ID:A8aqAkjF0


タイ在住だが、タイでは頭痛、鎮痛薬はパラセタモルが主流。アスピリンは
デング熱の人に処方すると良くないので。タイでパラセタモルは、いろいろなメーカーが
いろいろな商品名で出してるが同じパラセタモル、同じ分量でも薬効が違うのは、俺の経験からも言える。




213 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:11:42.14 ID:cKuTHmJQ0


財政大赤字なんだから副作用が出ようが死人が出ようが安い薬使えばいい
60過ぎたら医療停止してもいいくらい




217 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:12:54.87 ID:WdudBeqN0


ジェネリックの会社は、日本で唯一のプロフットサルチームを持つほど儲けてます



219 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 23:13:15.81 ID:LJW053la0


もちろん実際中身が違うから、影響あるだろう
しかし、医者は大手製薬会社から接待うけてるからこんなこというんだろう
そもそも患者に副作用の説明や確認すらろくにしないような医者が多い日本では
自分が飲んでるわけでもないのにわかるはずもなく



120 :名無しさん@13周年 2012/09/10(月) 22:54:17.86 ID:TQSYPYCq0


正露丸ってメーカーが多すぎて、どれが元祖でどれがジェネリックかわからない



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水道水飲む奴はバカ。フッ素が子どものIQを下げることが判明

  1. 2012/08/01(水) 23:44:31|
  2. 健康/医療|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 : スコティッシュフォールド(京都府) 2012/08/01(水) 20:50:13.02 ID:Bs3V5xGI0 BE:544288166-PLT(12222) ポイント特典



フッ素が虫歯予防に効果的だというのは一般常識になりつつある。
米国を含む世界60カ国以上で水道水にフッ素が添加され、4億人以上の人々が常飲している。
WHO(世界保健機構)は「フッ素は虫歯予防に有効であり、微量であれば人体への深刻な被害はない」としている一方、「人体に有害であり、水道水に添加するべきではない」とする反対派が多くいることも事実だ。
このほど米国ハーバード大学がこの問題に関連する研究結果を発表し、またこの議論に火がつきつつあるようだ。

この研究では血漿中のフッ素濃度と子供たちのIQ値の関連性について調査。
フッ化物(フッ素を含む化合物)が多い環境で育った子供たちは、少ない環境の子供たちにくらべると、遥かにIQ指数が低いことがわかった。
フッ化物は子供の神経発達に悪影響を与える危険性を以前から警告してきた、環境保護団体の意見をどうやら裏付ける結果となったようだ。
フッ素は母親の胎盤を通ることができるため、胎児の脳発達に大きなダメージを与える可能性がある。
そして一度発症した障害は将来治療が不可能なケースもあるという。
同大学環境衛生学科、Grandjean教授は、フッ素は毒性をもつ他の物質、たとえば水銀や鉛などと組み合わさると毒性を著しく上昇させる恐れがあると、指摘する。
長年フッ化物が人体に与える研究をしている他の科学者は、フッ素は脳に障害を与えるばかりでなく、悪性腫瘍(ガン)の成長を促進したり、死亡に至ることさえある、と忠告してきた。
反対派のグループたちは、今回の研究発表が公にされたことにより、この議論が再開され水道水へのフッ素添加の排除を願っている。
しかし過去にも数々の研究結果がありながら政府が無視し続けてきたのは事実であり、同様の結果になるのでは、と懸念している。

推進派と反対派の意見はいつまでたっても平行線のようだ。
日本の水道水にはフッ素は添加されていない。
現在でも賛否両論波が存在し将来どうなるかは不明だ。
今我々に出来ることは、食品に関連する成分表示を確認し、意識して体内に取り入れないようにすること。
特に妊婦さんには細心の注意を払っていただきたいものである。

http://irorio.jp/yuimahanazono/20120801/21474/



blog_02a





3 : アジアゴールデンキャット(庭) 2012/08/01(水) 20:50:49.28 ID:y1RQmXz1P


信じるほうが馬鹿



6 : 縞三毛(京都府) 2012/08/01(水) 20:52:50.00 ID:oeVAROAaP


>日本の水道水にはフッ素は添加されていない。



9 : バリニーズ(神奈川県) 2012/08/01(水) 20:54:12.83 ID:hAa5JAJx0


セシウム水うめぇ



10 : イリオモテヤマネコ(広島県) 2012/08/01(水) 20:54:41.44 ID:TYKIMAF/0


なあに、かえって免疫がつく



11 : オセロット(チベット自治区) 2012/08/01(水) 20:55:00.41 ID:cumaBJ0V0


じゃあフィンランド人だっけ
バカばっかりということ?




12 : 縞三毛(長野県) 2012/08/01(水) 20:55:13.74 ID:xJy7oGKx0


IQはわからんけど、ハロゲンは肝臓に確実にダメージを与えるよ



18 : オセロット(関東・甲信越) 2012/08/01(水) 20:56:23.10 ID:uO+WujQ3O


>>12
まじかよハロゲンヒーター使うのやめるわ




60 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区) 2012/08/01(水) 21:50:54.15 ID:SRJrUFNc0


>>12
マジか?

胃酸で消化するの諦めるわ。




14 : 【東電 84.6 %】 (WiMAX) 2012/08/01(水) 20:55:27.34 ID:fYH46BkA0


でもおまいらフッ素入りの歯磨き粉でしょっちゅう歯磨いてるだろw



16 : ライオン(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 20:55:57.26 ID:EchhhTzI0


水道水は 塩 素 だぞ

フッ素は小学校とかでうがいでつかってなかったか?




21 : アジアゴールデンキャット(神奈川県) 2012/08/01(水) 20:58:09.05 ID:q/mECxmcP


月1歯医者でフッ素してるのに・・・



22 : ピューマ(dion軍) 2012/08/01(水) 20:58:33.15 ID:hhRhVAjL0


だからおれのIQは79なのか



24 : エキゾチックショートヘア(神奈川県) 2012/08/01(水) 20:59:36.38 ID:Hz5oJJNy0


貧乏だから子どもなんて持ちようがないし関係ないわ。
俺らみたいな愚かで無教養な低所得者が経済的に子どもを持ち得ないのは国策だろ?
じゃ、どうしようもないよね。




26 : ラグドール(チベット自治区) 2012/08/01(水) 21:00:41.11 ID:afCb8NKh0


シャロン・ストーンみたいに子供の頃から高すぎるIQに悩んでたからちょうどいいわ。



28 : スナネコ(関東・甲信越) 2012/08/01(水) 21:00:49.98 ID:hkOWI1GG0


虫歯で噛み合わせ悪いと頭も悪くなるけどな



29 : マーブルキャット(空) 2012/08/01(水) 21:00:54.60 ID:2eyiUmYy0


ハロ
ゲン






30 : エキゾチックショートヘア(東京都) 2012/08/01(水) 21:01:48.07 ID:6GDSq2PD0


日本には水道水にフッ素を入れたがらない勢力がいるからなあ



31 : ウンピョウ(dion軍) 2012/08/01(水) 21:02:48.83 ID:FT55tFxc0


3歳まで虫歯菌に触れなきゃ一生虫歯ならないって聞いたが



33 : 斑(大阪府) 2012/08/01(水) 21:03:24.66 ID:qKqH3PFM0


井戸の様子を見てくる



34 : ペルシャ(神奈川県) 2012/08/01(水) 21:03:39.08 ID:C6GDLWRH0


俺食事中の飲み物は酒以外は水道水煮沸したやつ

だから俺頭悪かったのかあ




37 : サビイロネコ(新潟県) 2012/08/01(水) 21:12:36.50 ID:QRxHRNHH0


塩素みたいに消毒のためにしかたなくいれてるならともかく
虫歯予防(笑)でフッ素なんて入れるのを推進してる連中って
どういう利権を狙ってるんだろう




39 : 縞三毛(長野県) 2012/08/01(水) 21:14:41.74 ID:xJy7oGKx0


>>37
フッ素入れる→肝硬変、肝癌患者増→病院繁盛?




40 : アメリカンボブテイル(茨城県) 2012/08/01(水) 21:14:53.97 ID:TjbEV9lY0


ちくしょー、俺が馬鹿なのは水道水のせいだったのか!



41 : ターキッシュバン(関東・甲信越) 2012/08/01(水) 21:15:59.41 ID:puc8XylKO


国民を無抵抗にするために使ってんだっけ
ナチスも収容所で反乱されないように使用してたよな




42 : オリエンタル(福岡県) 2012/08/01(水) 21:16:06.85 ID:4DCf2tGI0


今ごろ言われてもおせーよ



44 : アメリカンカール(愛知県) 2012/08/01(水) 21:16:54.22 ID:hMVOudvQ0


だからアメリカ人は



45 : アジアゴールデンキャット(家) 2012/08/01(水) 21:17:08.53 ID:nhdlHK5lP


>日本の水道水にはフッ素は添加されていない。


なんだそれで今程度なのなら入れても入れなくても大差ないんじゃないの?




46 : スペインオオヤマネコ(北陸地方) 2012/08/01(水) 21:17:09.08 ID:5VYevnhKO


薬屋行ってフッ素くれと言ったが売ってくれなかったぞ!
どういうことだチクショー




50 : ボルネオヤマネコ(茸) 2012/08/01(水) 21:20:37.28 ID:dinmQ4AR0


だからマンモスマンはあんなことに…



51 : アフリカゴールデンキャット(愛知県) 2012/08/01(水) 21:20:54.36 ID:DFhzZUPX0


ここが今日の
「博士の異常な愛情または何故私は心配する事をやめ水爆を愛するようになったか」
スレでいいのか?




52 : ジャガーネコ(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 21:22:55.21 ID:e83zlIWb0


もともと低いIQが下がっても知恵遅れには変わらないだろw



54 : マンチカン(岩手県) 2012/08/01(水) 21:24:12.94 ID:hbSHtG6J0


実際は
普通に水道の水飲んでる家の子>>>>馬鹿高い浄水器&宅配水飲んでる家の子
ではないかと

要するに親のIQが遺伝するんじゃね




62 : ライオン(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 21:53:22.47 ID:TkZYe9bf0


日本人は合理的に考える思考力が欠けてる
これはフッ素が足りないせいじゃね?
何でも自分が悪いとかいえば相手が引いてくれるとか頭悪いよ




64 : ラグドール(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 21:57:22.63 ID:c97IlWgM0


この大学の先生は歯医者さんにいくらお金もらったんですか

57 : スミロドン(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 21:35:57.98 ID:Ssl0maCw0


「フッ(嘲笑)そう」



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ポパイは正しかった! ホウレンソウに含まれる硝酸に筋肉増強効果

  1. 2012/06/27(水) 06:17:06|
  2. 健康/医療|
  3. トラックバック:0|
  4. コメント:0
1 :そーきそばΦ ★ 2012/06/26(火) 23:22:21.52 ID:???0


【AFP=時事】米国生まれの人気キャラクター、船乗りのポパイ(Popeye)。
缶詰のホウレンソウを飲み込むと筋肉もりもりになり、ピンチを切り抜ける――
このポパイの行為が正しかったことが、スウェーデンの研究チームによって証明された。

ホウレンソウには硝酸が含まれているが、ストックホルム(Stockholm)のカロリンスカ研究所(Karolinska Institute)の研究チームが硝酸を加えた飲み水を1週間与えたマウスを解剖し、対照群のマウスと筋機能を比較したところ、硝酸入りの水を飲んでいたマウスの筋肉が増強されていたことが分かった。

研究に参加したAndres Hernandez氏によると、マウスが摂取した硝酸の量を人間に当てはめるとホウレンソウを1日当たり200〜250グラム食べた程度に相当するという。
緩やかな動きを長時間続けるときに働く遅筋への効果はみられなかったが、瞬発的な動きに使われる速筋には明らかな効果が見られたという。

今回の研究で硝酸によってカルシウムの蓄積と放出に関与する2種類のタンパク質が増えていたことが分かった。
これらのタンパク質が増えると筋肉内に放出されるカルシウムの量が増え、カルシウムの放出量が多いほど筋肉は強く収縮するという。

人間について考えると、例えばホウレンソウを食べて硝酸を摂取すればウエートリフティングや短距離走に必要な筋肉を強くすることができる。
さらに、速筋は他の筋肉よりも疲労しやすいが、筋力が強くなれば収縮回数が減って結果的に持久力も増すのだという。

筋トレマニアには朗報だが、研究チームは筋力のない人、筋肉に疾患のある人、高齢者の筋機能改善効果の有無を調べる方針で、マウスでさらに数回実験した後、人間を対象にした実験を行う計画だ。
論文は米専門誌「生理学ジャーナル(Journal of Physiology)」に掲載された。

【翻訳編集】 AFPBB News

AFP=時事 6月26日(火)17時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000033-jij_afp-int



blog_02




2 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:23:10.06 ID:kC4pW+Ra0


尿管結石は?




19 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:27:02.80 ID:Mjb8gjfg0


>>2
俺なんか『腎臓結石』だ
小豆大の石が出て来たぞ・・・。





27 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:29:17.20 ID:JV2S0vbUP


>>2
早いな。尿管結石経験者は、ほうれん草の摂取をほどほどにしてる。





4 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:23:32.81 ID:uaqiQO310


嘘から出た真って奴だな




5 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:23:50.10 ID:u/k+oSgQ0


先ず缶詰ホウレンソウってのがおかしいよなあれ




21 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:27:06.82 ID:cKD6GXpI0


>>5
アメリカでポパイのマークのほうれん草の缶詰が売ってたので
思わず買って食ってみたんだが、あまりに不味くて笑った。

マヨネーズかドレッシングだかで食べるみたいなんだが、
おひたしと思って食ったら不味い不味いw





76 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:49:03.91 ID:Ty9B8+mV0


>>5
>>21
そもそも漫画のポパイは缶詰ホウレンソウ売るためのステマ。
不味くて売れないから困っていた。壊血病に苦しむ船員にとって
有難い食材ではあったんだが。





9 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:25:17.51 ID:XbIC0lWc0


ポパイか、懐かしいな。今の若い連中は知ってるのか?
思えば今は韓流、韓流と騒いでいるが、あの頃はなんでもかんでも米国のドラマやアニメがNHKで
流れていたな。





12 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:25:34.19 ID:E6dzrp270


硝酸って毒じゃなかったっけ?




53 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:41:34.32 ID:berd6+UF0


>>12
硝酸自体は強い酸で毒性も腐食性もある
でもまあ微量なら口やら内蔵やらが焼け爛れるというわけでもないだろう
胃液にはこれまた強い酸で腐食性たっぷりの塩酸が含まれてるしな

ひょっとしたら記事に出てくる「硝酸」は酸そのものじゃなくて硝酸の塩かもね

硝酸ナトリウムとか硝酸カリウムとかその手の物質





13 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:25:46.33 ID:anzctFFi0


でもセシウムが…




14 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:25:50.48 ID:oc/EZEqL0


結石ができるからNG




15 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:26:05.05 ID:Vac/np1nO


牛乳と一緒に摂取で効果倍増

尿路結石の





16 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:26:27.07 ID:VJzzzkLE0


道に生えてるアカザなんてほうれんそーのの30倍くらいの硝酸含んでるけどな。
終戦直後の栄養不良の時期とか結構食べられていたんだよな





18 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:26:57.80 ID:ZEL9+j0J0


真っ先にセシウム検出報道されたのがほうれん草だったな…
そのせいか、全く売れずスーパーに並ぶ産地がガラっと変わった





20 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:27:05.90 ID:gM8DDdQl0


ほうれん草に含まれるシュウ酸は結石の元
茹でれば大丈夫らしい





23 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:27:44.23 ID:P2rxo3o/0


ポパイってヒロインがホウレンソウ食ってパワーアップする回なかったっけ?
結局ホウレンソウ食えば誰でも強くなった気がする





32 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:30:20.33 ID:1sG6bYt40


>>23
あったあったw オリーブ凄い事なってたwww





79 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:50:19.54 ID:lT60V8l40


>>23
当時のアメリカ人が肉しか食わなかったので野菜の地位向上のため作られたのがポパイ





116 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:24:29.41 ID:6tfdCqDlP


>>79
俺もそう思うけど野菜の中でなんでほうれん草が選ばれたんかな。
当時なりになにかデータや根拠あったんかな。
それかキャベツやレタスはそれなりに消費あったから別のものってことで
人気がなかったほうれん草に白羽の矢がたったんかな





25 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:29:04.42 ID:ykIH6BEf0


ファミレスでつい頼んでしまうホウレン草のソテー




26 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:29:15.94 ID:O7AFjur9P


そういえばホウレン草の放射性物質について言わなくなったな
あれほど大騒ぎしたのに
松本准教授が懐かしい





28 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:29:21.25 ID:A+6A6yO90


ブルートが何食ってるかのほうが役立ちそうだけどな。




31 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:30:16.61 ID:WdnKO+8h0


高松しげおの声で脳内再生余裕




33 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:30:28.55 ID:/pJC8nE0O


シュウ酸って摂ると記憶力が落ちるんじゃないっけ
低脳マッチョとか誰得





35 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:30:54.39 ID:tNUetbIj0


結石は死ぬほど痛いぞ

筋肉つけたければ普通に白身の肉魚を喰って運動しとけ





37 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:32:35.88 ID:8k//E6nlO


カルシウムと一緒にとれば蓚酸カルシウムになって緩和されるんだろ?




38 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:33:13.42 ID:6B0Isq8Q0


普通に筋トレして普通のビタミン入りプロティン飲む方が早い




39 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:33:29.56 ID:1sG6bYt40


そーいや実写版のポパイきもかったな




42 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:36:46.10 ID:e46g0j+t0


オリーブのためにブルートと闘おうとは思わないね
あんな婆さんみたいなのどうでもいい
ほうれん草をおひたしにして味わいたい





48 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:38:51.67 ID:BUHdI6hlP


ポパイはあれだっけ?
当時アメリカで子供達がほうれん草を食べないってんで
どっかの業界がポパイ作ったら大ヒットして目論み通り
ほうれん草の消費量が増えたって話だったっけ





62 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:45:02.77 ID:x72VvIcR0


>>48
実際、昔の缶詰入りホウレンソウってゲロマズだったらしいからなw
でも子供の頃はあのポパイが缶詰握り潰して飛び出た中身を口でキャッチする絵がやけに旨そうに見えたわ





50 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:39:13.85 ID:xFUUtgQx0


硝酸は葉もの野菜には大概入ってる窒素肥料の残り。
結石とは関係ない。でもこれはこれで体に悪い。





52 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:40:30.06 ID:hkAz/nFy0


尿管結石になりやすい体質の自分には無理な食べ物




54 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:42:29.66 ID:/F4c8PxG0


あれはどういう状態なんだろうな、ペースト状なのか??
おひたししか食べる気しないな





57 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:43:45.94 ID:THric+VU0


食う前から缶詰め握り潰してるじゃねーか、ホウレンソウ関係ねーわ




60 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:44:31.03 ID:oxeY2rT10


硝酸かよ。そんなものどんな食べ物にも含まれている。




61 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:44:38.53 ID:YmJSD953O


缶詰を握り潰す程の怪力の持ち主にホウレン草など必要ない




63 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:45:33.49 ID:HqifQZ7V0


硝酸で筋肉もつくが
シュウ酸で結石もつく




67 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:46:50.35 ID:gM8DDdQl0


1人暮らしで夜に結石の発作が起こると大変だぞ




70 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:47:54.56 ID:GJu5mV7D0


結石怖いです

去年、一ヶ月間死ぬかと思いました





74 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:48:50.53 ID:+ML1g4Mj0


亜硝酸塩ってハムとかの発色剤か何かじゃなかった?




81 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:52:31.07 ID:berd6+UF0


>>74
亜硝酸塩は食品添加物(発色剤)として使われてるね
亜硝酸と硝酸は別物だが硝酸塩も発色剤になるっぽい





75 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:49:01.78 ID:wZUeVw4cP


ほうれん草を食べる時は鰹節たくさんと食べる
マメな





78 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:49:32.37 ID:pz+FGW7N0


このニュースは嘘だね。
何故なら、日本人は非常にほうれん草を食べている。
だが、筋肉もりもりの人はいない。細い。
やはり、筋肉を作るなら肉だ、カルシウムだ。
騙されるな。





83 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:53:51.95 ID:sm6vgJ5+0


カートゥーンでやってるけど面白い
非常にテンポがいいので見てて飽きない

見た目に反して温厚でお人よしなのは知らなかった





85 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:55:06.52 ID:eHWtIwl30





ポパイ豆知識

最初は脇役だった。

脇役なのに人気が出て、いつの間にか主役になってしまった経緯がある。







147 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:32:25.62 ID:ickNW2kJ0


>>85 これ?
blog_01


日本だとバカボンのパパ、アラレ、ラムあたりかな有名なのは





88 :名無しさん@13周年 2012/06/26(火) 23:56:29.31 ID:voOhN6ax0


しかしながら納豆おひたしは最高だぞ




93 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:01:42.53 ID:94Fp+/eB0


しかしほうれん草は食い過ぎると
歯がガビガビになる罠





95 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:04:58.19 ID:tWDe/0Ir0


熱帯魚を飼ってる人は、毎日水槽の水飲めば良い。
硝酸塩が沢山含まれてるよ。
ついでに水換え出来て、一石二魚





96 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:05:07.53 ID:zNwd/skM0


結石持ち大杉だろ…俺もだが




97 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:06:05.27 ID:aUMTR/W10


アホ臭い

手っ取り早く筋肉付けたいなら

肉と米とプロテイン摂取しまくってガンガン無酸素運動した方が早い

ほうれん草なんかチンタラ食っても筋肉などつくか




104 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:12:55.03 ID:Fe6X2/QHO


んじゃ、ほうれん草もドーピング認定で




106 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:15:45.35 ID:JMs57Fky0


えーっ!あたしなんてお野菜嫌いでそんなに食べないし、女なのに尿路結石になったのよ。どうなっているのよう、まったくう




119 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:27:09.10 ID:lgUgs4qv0


硝酸態窒素はニトロソアミンの素
ニトロソアミンは発ガン性物質





134 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:47:38.44 ID:v14KrMne0


シュウ酸と見間違えて、スレ開いちゃった
シュウ酸はカルシウムの吸収を阻害するので、必ずたっぷりの水で茹で、その水は捨てる…と習ったわ
ゆとりはそのまま味噌汁にぶちこんでたけど、硝酸を逃さず、筋肉増強効果の方がほしかったのかしらん





139 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:04:55.87 ID:+DOc0OXb0


>>134
今のほうれん草は、品種改良と栽培法の変化で、そんなにシュウ酸は含まれてないらしいんだよね。
だから、ムキになって茹でこぼす必要はないらしい。逆に栄養価が下がって勿体ないらしいw

ところで、これ本当に硝酸塩なんだよなあw

硝酸塩だったら、「野菜食え」に尽きるよなあ。肥料過多の今の野菜で十分だということになる。





145 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:29:45.66 ID:aNAvyFFL0


>>139

硝酸塩って亜硝酸塩になって発がん性あるんじゃなかったっけ、
筋肉むきむきになっても癌になるのはちょっと





137 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:52:22.26 ID:lYw+4aYJ0


× 船乗り
○ 水兵





141 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:14:05.69 ID:k69QC4A40


アレルゲン物質でもあるけどね




142 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:21:18.56 ID:eKFx0yBUO


ポパイって、昔はしょっちゅう再放送やってたけど、今はやらないね。ナマポ芸人の番組よりも、久しぶりにポパイを観たい。




143 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:23:39.69 ID:6tfdCqDlP


>>142
20年くらい前の中部地方ではポパイはほとんど見た記憶ないな。
でもまったく見なかったわけではないと思う。
トムとジェリーは夕方に何度も再放送してたのはよく覚えてる。
この枠でたまにやったような気もする。





144 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:24:29.17 ID:gvJGPg690


法蓮草業者のステマだったんだろ。
そんなのよりプロテイン飲む方が理にかなってるよ。





146 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:30:32.71 ID:LCDVyqhR0


ポパイは本当はポッパイ
でもオッパイに似てるから仕方なくポパイという表記になった





149 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:36:00.69 ID:/ykyUveT0


やっぱり結石経験者との温度差がひどいw
…アレは…痛いね…救急車断らなきゃ良かったと後悔したレベル





150 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 01:41:29.75 ID:Dkc3ZIzqP


>>149
救急車で連れていかれた救急病院がヤブでブスコバン注射打つだけで
後から来た夫の運転する車で渋滞の中大学病院まで行ったら結石が腎臓と尿路を塞いだ所を
ブスコバン注射が内蔵の動き止めちゃってて命も危なかったよと言われました

ホウレンソウ怖い





103 :名無しさん@13周年 2012/06/27(水) 00:12:07.10 ID:nLKzwI+C0


でもポパイの祖国アメリカじゃ野菜さっぱり食ってないけどなwww


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尿管結石の予防
  1. 食塩を過剰に摂取しない
  2. 動物性蛋白質を過剰に摂取しない
  3. ビタミンCを過剰に摂取しない
  4. 就寝直前に食事をしない
  5. 一日の尿量が2リットル程度になるように水分をとる






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